[identity profile] dizzy-bee.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Чем все таки отличаются гоблины от орков???
Затык произошел при перечтении "Хоббита" (меч Оркрист, он же Гоблиноруб)

Date: 2004-12-28 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] elf-wired.livejournal.com
а что между ними общего?

У кого как

Date: 2004-12-28 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] nomad-frog.livejournal.com
В смысле, кто как придумает.
У меня, к примеру, в "Седьмом рассвете" орки могут спариваться с людьми, довольно развиты (только... эээ... в другую сторону) и гибриды даже не считаются Поганью. Что-то вроде другой ветви человечества.

А гоблины... Ну, твари тупые. Антропоморфны условно. Приплод от гоблина - Погань однозначно.

Date: 2004-12-28 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] merric.livejournal.com
Гоблин - традиционный для Европы мифологический персонаж (в чем-то аналогичный скандинавскому троллю). А орков первым описал Профессор: их, как известно, сотворил Черный Властелин на основе эльфов.

Date: 2004-12-28 03:44 am (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
Про "на основе" есть всего лишь гипотеза.

Date: 2004-12-28 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] gerro.livejournal.com
точно есть цитата во "Властелине", что орки - пародия на эльфов. Сказано в связи с неспособностью Врага творить - может лишь искажать..

Date: 2004-12-28 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
Цитата начинается словами "говорят также, что"

Date: 2004-12-28 06:30 am (UTC)

Date: 2004-12-28 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] oupire.livejournal.com
Гоблины мелкие, крючконосые, хитрые.
Орки сильные, тупые и клыкастые.

Или вам полные спесификации, ТТХ и матчасть?

Date: 2004-12-28 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] oupire.livejournal.com
Можно, но ждать долго придется. У каждого автора своя точка на эту проблема.

Общепризнанное сходство только в том, что те и другие Плохие, однако.
(deleted comment)

Date: 2004-12-28 02:45 am (UTC)
From: [identity profile] neprosto.livejournal.com
Гоблины:
а) персонаж европейской мифологии;
б) являются природными существами.
В качестве злобных существ используются в "Хоббите".

Орки:
а) изобретение Толкиена;
б) являются результатом мутации эльфов.

Во "Властелине Колец" выполняют роль, которую играли гоблины в "Хоббите".

Date: 2004-12-28 03:06 am (UTC)
From: [identity profile] yakimets.livejournal.com
ГОБЛИН - ГОрячий БЛИН
ОРК - Организация Римских Католиков

О!

Date: 2004-12-28 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] yakimets.livejournal.com
Мои респекты. Именно так.

Date: 2004-12-28 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
Гоблины это "подвид". Морийские орки.
Поскольку в "Хоббите" в основном все общение с ними происходит в пределах Мории и с ней связанных территорий, то вполне допустимо использование этого названия.
Во "Властелине Колец" описываются орки "вообще", а не только населившие Морию.
Вобщем достаточно непротиворечивой теорией будет считать так, как написано выше.

Date: 2004-12-28 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] lady-algiz.livejournal.com
А в чьем переводе возник "Гоблиноруб"? Что-то я такого в "Хоббите" не помню.

Date: 2004-12-28 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] kallamish.livejournal.com
Да этих переводов как у меня волос на лобке. Один раз даже видел книжку, там Бэлбо (!) длинноухий и похож на актёра Леонова.

Date: 2004-12-28 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] onodera.livejournal.com
Кстати, ещё гоблин=кобольд.

Date: 2004-12-28 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] latrekc.livejournal.com
А кобольды это случайно не подземные духи? У Лоис М.Буджолд в книге "Кольца духов" они выступали именно в этом качестве.

Date: 2004-12-29 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] v-himera.livejournal.com
У Толкиена это - АБСОЛЮТНЫЕ СИНОНИМЫ. Только "орк" - эльфийское слово, а "гоблин" - хоббитско-человеческое. Верно также и замечание, в "Хоббите" преимущественно употребляется слово "гоблин", а в ВК и "Сильмариллионе" - "орк".

Добавлю, что "орк" в этом значении впервые применено Толкиеном, тогда как "гоблины" в этом и близких значениях были издревле.