В смысле, кто как придумает. У меня, к примеру, в "Седьмом рассвете" орки могут спариваться с людьми, довольно развиты (только... эээ... в другую сторону) и гибриды даже не считаются Поганью. Что-то вроде другой ветви человечества.
А гоблины... Ну, твари тупые. Антропоморфны условно. Приплод от гоблина - Погань однозначно.
Гоблин - традиционный для Европы мифологический персонаж (в чем-то аналогичный скандинавскому троллю). А орков первым описал Профессор: их, как известно, сотворил Черный Властелин на основе эльфов.
О. Спасибо. У меня как раз при перечтении "Хоббита" этот вопрос и возник. (из-за меча Оркрист-Гоблиноруб) Именно в "Хоббите" это то, что называется lost in translation/
Гоблины это "подвид". Морийские орки. Поскольку в "Хоббите" в основном все общение с ними происходит в пределах Мории и с ней связанных территорий, то вполне допустимо использование этого названия. Во "Властелине Колец" описываются орки "вообще", а не только населившие Морию. Вобщем достаточно непротиворечивой теорией будет считать так, как написано выше.
У Толкиена это - АБСОЛЮТНЫЕ СИНОНИМЫ. Только "орк" - эльфийское слово, а "гоблин" - хоббитско-человеческое. Верно также и замечание, в "Хоббите" преимущественно употребляется слово "гоблин", а в ВК и "Сильмариллионе" - "орк".
Добавлю, что "орк" в этом значении впервые применено Толкиеном, тогда как "гоблины" в этом и близких значениях были издревле.
no subject
Date: 2004-12-28 02:04 am (UTC)У кого как
Date: 2004-12-28 02:05 am (UTC)У меня, к примеру, в "Седьмом рассвете" орки могут спариваться с людьми, довольно развиты (только... эээ... в другую сторону) и гибриды даже не считаются Поганью. Что-то вроде другой ветви человечества.
А гоблины... Ну, твари тупые. Антропоморфны условно. Приплод от гоблина - Погань однозначно.
no subject
Date: 2004-12-28 02:08 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-28 02:21 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-28 03:44 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-28 06:17 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-28 06:21 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-28 06:30 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-28 02:08 am (UTC)Орки сильные, тупые и клыкастые.
Или вам полные спесификации, ТТХ и матчасть?
no subject
Date: 2004-12-28 02:20 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-28 02:35 am (UTC)Общепризнанное сходство только в том, что те и другие Плохие, однако.
no subject
Date: 2004-12-28 02:39 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-28 02:18 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-28 02:45 am (UTC)а) персонаж европейской мифологии;
б) являются природными существами.
В качестве злобных существ используются в "Хоббите".
Орки:
а) изобретение Толкиена;
б) являются результатом мутации эльфов.
Во "Властелине Колец" выполняют роль, которую играли гоблины в "Хоббите".
no subject
Date: 2004-12-28 03:16 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-28 03:06 am (UTC)ОРК - Организация Римских Католиков
:)
Date: 2004-12-28 03:15 am (UTC)О!
Date: 2004-12-28 03:31 am (UTC)Re: О!
Date: 2004-12-28 04:11 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-28 03:26 am (UTC)Поскольку в "Хоббите" в основном все общение с ними происходит в пределах Мории и с ней связанных территорий, то вполне допустимо использование этого названия.
Во "Властелине Колец" описываются орки "вообще", а не только населившие Морию.
Вобщем достаточно непротиворечивой теорией будет считать так, как написано выше.
no subject
Date: 2004-12-28 04:07 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-28 03:30 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-28 04:06 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-28 06:48 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-28 08:15 pm (UTC)no subject
Date: 2004-12-28 12:20 pm (UTC)no subject
Date: 2004-12-28 01:30 pm (UTC)no subject
Date: 2004-12-29 12:58 am (UTC)Добавлю, что "орк" в этом значении впервые применено Толкиеном, тогда как "гоблины" в этом и близких значениях были издревле.
no subject
Date: 2004-12-29 04:03 am (UTC)