[identity profile] wall-breeker.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
на всякий случай помещаю под кат, ибо не всем будет приятно это видеть и тем более обсуждать.



есть сравнительно известное доказательство нацистских зверств- высушенная голова узника Бухенвальда



http://shamash.org/holocaust/photos/images/Shrunken.jpg

захотелось узнать - установлена ли личность человека (или хоть какая то информация о нём), как было это изготовлено, и где сейчас хранится голова. и не подделка ли?

максимум что дад гугл\яндекс- несколько фоток, и сам факт откуда голова.

*знаю, что это не самый приятный и интересный вопрос, простите странную такую форму любопытства*

Date: 2008-10-15 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] palisos.livejournal.com
а нафега вообще они это сделали, мне вот чо интересно какбэ.

Date: 2008-10-16 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] sb16.livejournal.com
Ну это, как минимум, интересное занятие.

Date: 2008-10-15 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] citrum.livejournal.com
по всем вопросам не скажу, но вот сейчас голова в музее бухенвальда и хранится.
они там, кстати, не одну голову так засушивали (в смысле в лагере, а не в музее), почему вас именно этот интересует?

Date: 2008-10-15 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] citrum.livejournal.com
ээ, ну я не знаю, вроде довольно много всяких статей вылезает, если в гугле забить "музей бухенвальда". :))
смотрите, мож чего нужного и найдете)

Date: 2008-10-15 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] inspiron-33.livejournal.com
Эта мумия вероятнее всего фальшак, в том смысле, что отношения к нацистам не имеет
А в "промышленных" масштабах такие штуки делали многие африканские племена - http://www.salangome.com/shrunken-heads.asp

Date: 2008-10-15 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] organs-pusher.livejournal.com
а чо, крутой подарок...

Date: 2008-10-16 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] soul-of-blamed.livejournal.com
Чья голова? Бухенвальда? Кто такой?

С каких пор кости (и черепа) усыхают?

Date: 2008-10-16 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] gregox.livejournal.com
про кости и черепа - +1

Date: 2008-10-16 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] chlorian.livejournal.com
У индейцев, у туземцев Новой Зеландии или Новой Гвинеи можно увидеть море сушеных человечексих голов размером с помидор. Это целое искусство.

На отрезанной голове поверженного противника с обратной стороны делается длинный надрез, идущий от темени до шеи вниз, после чего кожа аккуратно стягивается с черепа вместе с волосами. Самое ответственное и трудное на данном этапе – осторожно снять кожу с лица, так как здесь она крепко соединяется с мышцами. После этого череп с остатками мышц выбрасывается.
Связанную лианой человеческую кожу на некоторое время опускают в горшок с кипящей водой. Кипяток убивает микробов и бактерий, а сама кожа немного усаживается и сжимается. Затем ее вытаскивают и насаживают на острие воткнутого в землю кола для того, чтобы она остыла. При помощи иголки и нити из волокна пальмы матау, воин зашивает разрез на голове, который он сделал, когда сдирал кожу.
Непосредственное же уменьшение головы воин производит раскаленным песком. Его берут с берега реки, насыпают в разбитый глиняный горшок и греют на огне. А затем высыпают внутрь «головы», наполнив ее чуть более чем на половину. Наполненную песком тсантса постоянно переворачивают для того, чтобы песок, перемещаясь внутри нее, словно наждачная бумага стер приставшие кусочки мяса и сухожилий, а также истончил кожу: ее потом легче уменьшить.
Пока кожа с головы убитого противника сушится подобным образом, она непрерывно усаживается и вскоре начинает напоминать голову карлика. Все это время воин руками подправляет искаженные черты лица: важно, чтобы тсантса сохраняла облик поверженного врага. Этот процесс может продолжаться несколько дней и даже недель. В конце кожа головы усаживается до одной четвертой своей нормальной величины, делается абсолютно сухой и жесткой на ощупь.

Date: 2008-10-16 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] soul-of-blamed.livejournal.com
"череп выбрасывается" - ключевой момент. Теперь ясно, благодарю.
From: [identity profile] elentir.livejournal.com
- Думаете, что я преувеличиваю? - продолжал он тихо. - В этой стране все еще существуют люди, живущие продажей высушенных человеческих голов, хотя это и строго запрещено. Уследить за этим невозможно, и до сегодняшнего дня индейцы в джунглях отрубают головы своим врагам из других кочующих племен, дробят и вынимают кости черепа и заполняют кожу головы горячим песком; она сжимается и становится вряд ли больше головы кошки, причем не теряет своей формы, и черты лица также сохраняются. Высушенные головы врагов были когда-то ценными трофеями, теперь же они являются редким товаром на черном рынке. Посредники-метисы сплавляют эти головы покупателям на побережье, а те продают их по баснословным ценам туристам.

Хорхе посмотрел на нас с торжествующим видом. Если бы он только знал, что не далее как сегодня Германа и меня затащили в какой-то подъезд и предложили нам купить такие две головы по тысяче сукре за штуку! Сейчас человеческие головы часто подменяются обезьяньими, но предложенные нам экземпляры были головами настоящих, чистокровных индейцев. И такими подлинными, что сохранились все черты лица. Это были головы мужчины и женщины, но величиной с апельсин. Женщина была даже хорошенькой. хотя натуральной величины у нее были только ресницы и длинные черные волосы.
From: [identity profile] chlorian.livejournal.com
Да...

Но поскольку этим занимались индейцы, это называется не "зверством", а "самобытной чертой уникальной культуры".
From: [identity profile] nymfire.livejournal.com
наверно потому что не садизма ради, а из магических соображений
From: [identity profile] chlorian.livejournal.com
Ну, если ничего плохого нет в том, что к убийству человека толкнули религиозные взгляды, то и к святой инквизиции никаких претензий нет и быть не может.

Особенно учитывая последствия: народы, создавшие инквизицию, пришли к микроэлектронике и освоению космоса, а народы, которые сушат головы своих жертв, не сподобились выйти из палеолита.

Date: 2009-03-17 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] radionovv.livejournal.com

По поводу головы.

Видимо, эта же, только с другого ракурса
Image

Взято тут http://community.livejournal.com/nazi_zveri/16215.html (http://community.livejournal.com/nazi_zveri/16215.html)

Еще ее же зарисовка непосредственно из материалов Нюрнбергского процесса, с указанием, что сделана в Бухенвальде
Image
Взято из: Нюрнбергский процесс. Сборник материалов. Т. 1. Москва, 1954. Стр. 828.
В интернете http://nurnbergprozes.narod.ru/011/9.htm (http://nurnbergprozes.narod.ru/011/9.htm)

Еще фото высушенной головы, очень похоже на эту же

Аттрибуция:
"Комендант концентрационного лагеря Бухенвальд штандартенфюрер Карл Кох восседал за массивным письменным столом из черного дуба, покрытым зеленым сукном. За его спиною в золоченой раме висел огромный портрет Гитлера. На столе, рядом с бронзовым письменным прибором, на круглой металлической подставке стояла небольшая, величиной с кулак, человеческая голова. Она была уменьшена специальной обработкой. Говен даже знал того, кому она принадлежала. Его звали Шнейгель. Он был убит в прошлом году за то, что дважды пожаловался коменданту на лагерные порядки. Кох раздраженно сказал ему: «Какого черта вы лезете мне на глаза? Вам нравится торчать передо мной? Я могу вам помочь в этом!» И через месяц высушенная голова узника стала украшать кабинет полковника дивизии СС «Мертвая голова»" (Свиридов Г. Ринг за колючей проволокой. М., 1961).
В интернете: http://militera.lib.ru/prose/russian/sviridov_gi/01.html (http://militera.lib.ru/prose/russian/sviridov_gi/01.html)

Что головы сушатся таким образом (с удалением мозга) дикарями в Южной Америке и в Новой Гвинее, известно, данные легко найти.

ЗАЧЕМ это делали немецкие нацисты? Да ведь это были для них "недочеловеки", "животные".
Охотники же делают чучела из убитых животных, особенно из голов...