[identity profile] i-s-a-n.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
То, что мы не желаем секса с собственными родителями (при "нормальной" психике), - это инстинкт сохранения вида или есть ещё какие-то причины?

Date: 2008-11-03 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] soul-of-blamed.livejournal.com
Угу. Все остальные причины - суть производные от инстинкта.

:))

Date: 2008-11-04 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] zavhz.livejournal.com
Нет! Есть ещё причины типа "Родители не разрешают "

Date: 2008-11-03 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] ravendoe.livejournal.com
Интересно, почему "инстинкт сохранения вида" не работает на животных ))) Вроде, должен был бы быть, нэ? ;) Природа не позаботилась о сохранении вида животных? Сомневаюсь. Какая разница, естественный отбор же всё равно всё расставит на свои места, так что более слабые потомки близкородственного скрещивания всё равно будут не способны конкурировать.

Никакой это не инстинкт. Инцест существовал и будет существовать, инстинкты и "нормальность" и "ненормальность" психики тут вообще не при чём.

Date: 2008-11-03 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_bigbrother_/
Нет его, инстинкта сохранения вида :). Не-ту :).

Генам особи глубоко плевать на вид (отряд, семейство, класс, царство и так далее). А вот на что им НЕ плевать, так это на возможных соседей по организму. Которые в случае близкородственного скрещивания статистически чаще оказываются существенно хуже.

Типичный "эгоистичный отбор" на уровне генов :).

Date: 2008-11-03 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] minimatar.livejournal.com
Фрейд "Введение в сихоанализ", например

Date: 2008-11-03 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] besuhoff.livejournal.com
сихоанализ? :)

(no subject)

From: [identity profile] jasperito.livejournal.com - Date: 2008-11-03 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_anonymus/ - Date: 2008-11-03 12:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-11-03 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] re-expat.livejournal.com
Читаем Фрейда, работу "Тотем и табу".

Date: 2008-11-05 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] matex.livejournal.com
учения фрейда - буржуазная лженаука на базе психиатрии. современном научнйм сообществом не признаётся.

Date: 2008-11-03 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] zlozone.livejournal.com
все проще чем вы думаете:
срещиваться с другими особями просто выгоднее. тот кто не поступает как выгодно - вымирает.

Date: 2008-11-03 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] maxim-taranov.livejournal.com
Чем же выгодно то? С родителями даже проще, ибо они ближе и искать специально не надо.

(no subject)

From: [identity profile] zlozone.livejournal.com - Date: 2008-11-03 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxim-taranov.livejournal.com - Date: 2008-11-03 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlozone.livejournal.com - Date: 2008-11-03 11:34 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-03 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] fb-fhoenix.livejournal.com
не выгодно, а жизненно необходимо я бы сказал.

(no subject)

From: [identity profile] maxim-taranov.livejournal.com - Date: 2008-11-03 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlozone.livejournal.com - Date: 2008-11-06 08:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-11-03 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] maxim-taranov.livejournal.com
Вы раз очень даже желаете. Но неосознаете. Присоединяюсь к предложениям читать Фрейда.

Date: 2008-11-03 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] sb16.livejournal.com
Потому что родители - старики, а нормальные люди любят свежую кровь!

Date: 2008-11-03 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
Инстинкт сохранения вида, это желание секса вообще в принципе. Точнее, желание вступить в половой акт у мужчины и желание иметь детей у женщины.
Отсутствие полового влечения к близким родственникам сейчас принято объяснять с нескольких точек зрения.
Во первых, исследования показывают, что половое влечение между людьми воспитывавшимися вместе подавляется и причины этого не очевидны. Наблюдается и на родственных - генетически близких особях, и на приёмных детях.
Во вторых, была установлена связь запаха человека с его иммунной системой и закономерность, по которой привлекательность запаха особи противоположного пола тем выше, чем более различаются системы иммунитета. Что должно обеспечивать наиболее мощную иммунную систему потомства. Соответственно, близкие родственники со сходной иммунной системой не канают.

Date: 2008-11-03 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] aeternia.livejournal.com
//закономерность, по которой привлекательность запаха особи противоположного пола тем выше, чем более различаются системы иммунитета//

это очень интересно и рациоально. непонятен только механизм, в силу которого геном влияет на запах.
что же получается, по запаху теоретически можно воспроизвести ДНК человека?

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2008-11-03 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeternia.livejournal.com - Date: 2008-11-03 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skyocean.livejournal.com - Date: 2008-11-03 11:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] led-mist.livejournal.com - Date: 2008-11-03 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2008-11-06 08:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-11-03 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] aeternia.livejournal.com
а деда Фрейд говорил, что желаем).
да природе, собственно, все равно, случится ли акт спаривания между родителем и детенышем. ну, получится приплод с отклонениями, ну не выживет. так разве особь "спарилась" в последний раз?)

Date: 2008-11-03 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dirty-stranger.livejournal.com
Это мораль, вбитая с детства воспитанием теми же родителями. Отцы (матери) боятся конкуренции :-)
У животных подобного инстинка-ограничения не наблюдается. По крайней мере, мне это не известно.

Date: 2008-11-03 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
Скорее социальное. У животных таких проблем нет.

Date: 2008-11-03 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] parsultang.livejournal.com
Я спал со своей двоюродной сестрой. Я животное?

(no subject)

From: [identity profile] mal4ik-pespisty.livejournal.com - Date: 2008-11-03 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindoug.livejournal.com - Date: 2008-11-04 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cradle-of-adder.livejournal.com - Date: 2008-11-03 05:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-11-03 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] aromanov.livejournal.com
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D0%BE

Date: 2008-11-03 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] salviolog.livejournal.com
А вот Фрейд считал как раз наоборот.

Date: 2008-11-03 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] fraicheur.livejournal.com
*присоединяюсь к стройному хору*
Фрейда! Фрейда!

Date: 2008-11-03 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] shwed.livejournal.com
(оглядывая стройный хор)

Интересно, стоит одному животному грамотно написать на несколько десятков страниц отмазку, так все сразу ссылаются на него, вместо того, что бы просто назвать себя животным.

Даже ученик (к которму гораздо реже ссылаются) животного поссорился с учителем, когда последний основательно слетел с катушек, и на полном серьёзе предложил ученику считать его учение аксиомой, потому что другого выхода не было.

Date: 2008-11-03 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] aeternia.livejournal.com
ссылаться на авторитет еще не значит разделять его точку зрения.

(no subject)

From: [identity profile] shwed.livejournal.com - Date: 2008-11-03 11:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeternia.livejournal.com - Date: 2008-11-04 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shwed.livejournal.com - Date: 2008-11-04 11:15 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-03 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com
табу на инцест- социальное явление.
И , кхм, нередко нарушаемое.

http://shulenina.narod.ru/Polit/Demoz/psihoistoria/09.html

(no subject)

From: [identity profile] maugletta.livejournal.com - Date: 2008-11-07 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maugletta.livejournal.com - Date: 2008-11-09 05:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-11-03 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] hans-zivers.livejournal.com
Ко всем, кто посылает читать Фрейда.
Он сначала перепробовал всё, а то, что ему не понравилось - назвал извращениями. Отвыкните уже жить чужими мозгами)

Date: 2008-11-04 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] salviolog.livejournal.com
If you are so clever - show me your money ;)

Date: 2008-11-05 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] ebanat-kaliya.livejournal.com
потому что к половозрелому возрасту детей 90% родителей становятся старыми и отвратительными...
возможно, что в семьях, где мама/папа "еще огого" все совсем не так...

Date: 2008-11-07 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] gae13.livejournal.com
Не желаем?

(no subject)

From: [identity profile] gae13.livejournal.com - Date: 2008-11-09 08:23 pm (UTC) - Expand