[identity profile] ex-les-beat.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq

а вот в Зимбабве инфляция достигла 231000000 %.И очевидно, что экономику этой страны, например, уже ничего не спасет, крах и полный край. И что им теперь делать? государство это же не рок-группа, нельзя ведь просто сказать - ладно, парни, ничего у нас не вышло, давайте по домам. Или можно? Какие выходы из такого положения с точки зрения экономистов возможны? Зимбабве здесь как пример!

Date: 2008-12-11 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] repell.livejournal.com
с точки зрения экономистов - сменить систему менджемента, а именно: вернуть обратно землю и полномочия белым, а негров обратно заставить работать.

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2008-12-11 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] towarysc.livejournal.com - Date: 2008-12-11 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-savage.livejournal.com - Date: 2008-12-11 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] towarysc.livejournal.com - Date: 2008-12-13 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-savage.livejournal.com - Date: 2008-12-13 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] towarysc.livejournal.com - Date: 2008-12-14 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-savage.livejournal.com - Date: 2008-12-15 03:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] towarysc.livejournal.com - Date: 2008-12-15 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soider.livejournal.com - Date: 2008-12-11 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] monorels.livejournal.com - Date: 2008-12-11 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ciprino.livejournal.com - Date: 2008-12-11 05:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-12-12 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-star.livejournal.com
"Заставить негров работать" звучит так же как "заставить коров летать".Достаточно просто вернуть землю и полномочия белым и, наконец, признать, что не всё, что похоже внешне на homo sapiens является homo sapiens.

Date: 2008-12-13 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] secret6.livejournal.com
Исладцам тоже заставить негров работать?! )

гляньте

Date: 2008-12-11 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zverok-ala.livejournal.com
хоть в яндекс, уж не говоря о Гугле: инфляция галопирующая была и в Германии 100 лет назад, и на территориях б. СССР совсем недавно. Число нулей неважно - важно понять, что ЭТИ деньги более не деньги. Ну и решать эти вопросы: снимать нули, обеспечивать занятость, экономический подъем и т.п. Потому что "по домам" - это куда?:))

Re: гляньте

From: [identity profile] golovorez.livejournal.com - Date: 2008-12-11 05:21 pm (UTC) - Expand

Re: гляньте

From: [identity profile] d-u-r-a.livejournal.com - Date: 2008-12-11 07:44 pm (UTC) - Expand

Re: гляньте

From: [identity profile] russian-savage.livejournal.com - Date: 2008-12-11 07:50 pm (UTC) - Expand

Re: гляньте

From: [identity profile] selja26.livejournal.com - Date: 2008-12-11 08:23 pm (UTC) - Expand

Re: гляньте

From: [identity profile] sokovetskaya.livejournal.com - Date: 2008-12-11 09:23 pm (UTC) - Expand

Re: гляньте

From: [identity profile] russian-savage.livejournal.com - Date: 2008-12-12 02:10 am (UTC) - Expand

Re: гляньте

From: [identity profile] golovorez.livejournal.com - Date: 2008-12-12 07:55 am (UTC) - Expand

Re: гляньте

Date: 2008-12-12 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] lorgner.livejournal.com
> и на территориях б. СССР совсем недавно
В РФ гиперинфляции никогда не было.

Date: 2008-12-11 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] marat-ahtjamov.livejournal.com
отменить деньги нафик. Хуже уж точно не будет

Date: 2008-12-11 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] shcbella.livejournal.com
то есть, обьявить коммунизм!
я - за! в зимбабве, в смыле...

Date: 2008-12-11 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] stupidsharm.livejournal.com
отдает себя в возмездное пользование, т.е в аренду другой стране?

Date: 2008-12-11 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] vx0.livejournal.com
Латыши петицию пишут:)

(no subject)

From: [identity profile] sb16.livejournal.com - Date: 2008-12-12 03:45 pm (UTC) - Expand

если интересно

Date: 2008-12-11 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] zverok-ala.livejournal.com
Из Википедии
* В 1923 году инфляция в Германии составляла 3,25 × 106 процентов (3,25 млн.%) месячно (то есть цены удваивались каждые 49 часов).

* Греция во время Германской оккупации (1941—1944) — инфляция составляла ок. 8,55 × 109 процентов (8,55 млрд.%) месячно (то есть цены удваивались каждые 28 часов).

* Венгрия после окончания Второй мировой войны инфляция составляла ок. 4,19 × 1016 процентов (ок 42 млн милиардов.%) месячно (то есть цены удваивались каждые 15 часов).

* В Югославии в начале 90-х (в период между октябрем 1993 и 24 января 1994 года) годов когда инфляция составляла ок. 5 × 1015 процентов (ок 5 млн милиардов.%) ежемесячно (то есть цены удваивались каждые 16 часов).[4]

* В Зимбабве, после 2000 г. После экспроприации белых фермеров в настоящий момент(в октябре 2008г), инфляция составляет 231 000 000 % в год

[править] B Германии

Наиболее известным примером гиперинфляции является период гиперинфляции в Германии в 1921—23 годах, в период тяжелейшего экономического кризиса: средний уровень инфляции составлял около 25 % в день, то есть за 3 дня цены вырастали вдвое, а за месяц — в тысячу раз. Новые банкноты всё большего достоинства при этом печатались не реже 2 раз в неделю, очень быстро обесцениваясь. Цены в магазинах менялись несколько раз в день и часто люди были вынуждены тратить свою зарплату сразу же, чтобы купить хоть какие-то товары, иначе уже через день зарплата обесценивалась. Гиперинфляцию в последующих месяцах удалось остановить только в ноябре 1923 года с помощью денежной реформы; при денежной реформе 1924 года старая марка обменивалась на новую по курсу триллион к одному.

Следующая таблица показывает стоимость 1 доллара США в немецких марках:

1/01/1920 50 марок
1/01/1921 75 марок
1/01/1922 190 марок
1/07/1922 400 марок
1/01/1923 9 тысяч марок
1/06/1923 100 тысяч марок
1/09/1923 10 миллионов марок
10/10/1923 10 миллиардов марок
25/10/1923 1 триллион марок
15/11/1923 4,2 триллиона (4.200.000.000.000) марок

Гиперинфляция закончилась введением рентной марки в ноябре 1923 года. 1 Rentenmark была равна 1.000.000.000.000 бумажных марок. 4,20 Rentenmark равнялись одному доллару. Самой крупной купюрой была банкнота 100 000 000 000 000 папирмарок (100 000 млрд марок = Einhundert Billionen Марк — 100 триллионов марок) и стоимостью 100 рентных марок. Она была выпущена в феврале 1924 и имеет большую коллекционную ценность (стоимость прим. 2500 $)[5]

Date: 2008-12-11 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
Погуглите по словам "Венгрия" и "инфляция". Это была самая серьёзная штука в мире. Вышеприведённая Германия, если не ошибаюсь, даже рядом не валялась.

Date: 2008-12-11 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] 667bdr.livejournal.com
Германия и Сов. Союз имели тоже огромную инфляцию, в 20-х годах, и ничего, ввели новые валюты и успокоились ;)
Правда, валюты были драг. металом беспечены, вот и Зимбабве нужно тоже обеспечение найти

Date: 2008-12-11 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] doppeltes.livejournal.com
Государство нельзя распустить. Его можно

1. Перевоплатить в новое (революция)
2. Развалить на несколько
3. Захватить

А вот правительство распустить можно как нефиг делать. Можно произвести переворот в стране, а можно вполне правозаконно сменить правительство на более мозговитое.

Что делать в Зимбабве я не знаю. Но точно надо проводить экономические реформы, а не разворовывать остатки страны :)

Date: 2008-12-11 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nagly-gnom.livejournal.com
Надо посадить туда президентом меня.
Я продам всю территорию вместе с людьми Пиндосам и Китаю, а сам свалю жить на Карибы.
По-моему неплохо.

(no subject)

From: [identity profile] fat-belfegor.livejournal.com - Date: 2008-12-11 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nagly-gnom.livejournal.com - Date: 2008-12-11 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-belfegor.livejournal.com - Date: 2008-12-11 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sublieutenant.livejournal.com - Date: 2008-12-11 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-belfegor.livejournal.com - Date: 2008-12-11 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] daimee.livejournal.com - Date: 2008-12-12 10:10 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-11 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] virtualgluck.livejournal.com
Кстати в Англии подобной инфляции никогда не было?
А то "фунт стерлингов" напоминает "килограмм рублей"...
:-)

(no subject)

From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com - Date: 2008-12-11 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] apashenko.livejournal.com - Date: 2008-12-11 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com - Date: 2008-12-11 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] apashenko.livejournal.com - Date: 2008-12-12 06:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] apashenko.livejournal.com - Date: 2008-12-11 06:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-12-11 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] morgula.livejournal.com
из менее радикальных, на период "ломки" - использование валюты другого государства (хотя это по сути самопродажа себя этому государству)

Date: 2008-12-11 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ai-enable.livejournal.com
А вы готовы жить "как Зимбабуа" ? ((((:

Date: 2008-12-11 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nymfire.livejournal.com
придумать новое обеспечение деньгам. как в Германии - "ржаная марка".
а еще лучше заменить деньги талонами на секс (http://nymfire.livejournal.com/4515.html). экономика будет спасена))

Date: 2008-12-11 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-belfegor.livejournal.com
А еще лучше, как в 60-х - использовать "ржачную марку". :)

(no subject)

From: [identity profile] katenochek-dd.livejournal.com - Date: 2008-12-12 12:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-12-11 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] inhate.livejournal.com
с инлфцией бороться просто:
1) Герантировать свободный обмен бумажек на деньги по фиксированму курсу и эмитировать бумажки в количестве рально обеспеченом возможностями страны до тех пор пока в бумажки не поверят - т.е. откат к золотому стандарту с той разицей что можно использовать не только золото...
2) Использовать деньги другого государства.

Вариант 2 более жизнеспособный.

Date: 2008-12-11 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] enforcer-lt.livejournal.com
Один важный момент - инфляция не может превышать 100%.

Date: 2008-12-11 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] panda-meloman.livejournal.com
негры тоже так думали

(no subject)

From: [identity profile] cervantezzz.livejournal.com - Date: 2008-12-12 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enforcer-lt.livejournal.com - Date: 2008-12-12 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enforcer-lt.livejournal.com - Date: 2008-12-12 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cervantezzz.livejournal.com - Date: 2008-12-12 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cervantezzz.livejournal.com - Date: 2008-12-12 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enforcer-lt.livejournal.com - Date: 2008-12-12 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cervantezzz.livejournal.com - Date: 2008-12-12 10:53 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-11 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] uhovuhe.livejournal.com
В России скоро тоже самое будет рано или поздно и тогда вы поймете что такое путенская стабильность поднимающая Россию с колен

Date: 2008-12-12 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] heleknar.livejournal.com
cпасибо, блин, еще в прошлом году поняли

(no subject)

From: [identity profile] titton.livejournal.com - Date: 2008-12-12 06:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] titton.livejournal.com - Date: 2008-12-12 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uhovuhe.livejournal.com - Date: 2008-12-12 06:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zasada-07.livejournal.com - Date: 2008-12-12 07:39 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-12 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] l-torchik-l.livejournal.com
как вараинт они могут изъять из обращения своитубоики а вместо него ввезти доллар. Если у них продолжиться инфляция, то значит в скором времени они станут миллионерами

Date: 2008-12-12 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] crazyyy.livejournal.com
вот мы интересуемся немного ;)
http://president.pravda.com.ua/others/493e664ad153c/

Date: 2008-12-12 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] ignis-b.livejournal.com
всех убить.

Date: 2008-12-12 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
примерно так:

Советское правительство начало первый этап денежной реформы. Для стабилизации рубля были проведены две деноминации. В 1922 г. были выпущены государственные денежные знаки РСФСР образца 1922 года — так называемые совзнаки. Новый 1 рубль приравнивался к 10 тыс. прежних рублей. В 1923 г. были выпущены совзнаки, рубль которых равнялся 1 млн. прежних рублей и 100 рублям образца 1922 года.

Так были подготовлены условия для проведения второго, завершающего этапа денежной реформы. На этом этапе, в феврале 1924 г., были выпущены в обращение казначейские билеты в 1,3 и 5 рублей золотом. Кроме того, чеканилась разменная серебряная и медная монета. Эмиссия старых денежных знаков — совзнаков — была прекращена.

Составной частью реформы было проведение обязательного обмена совзнаков на новые деньги. Для обмена устанавливалось соотношение: 1 рубль 1924 года — 50 тыс. руб. совзнаков 1923 года и 50 млрд. руб. до деноминации 1923 года. Обмен закончился к июню 1924 г. Кроме того, был принят декрет, запрещавший использовать для покрытия бюджетного дефицита эмиссию бумажных денег. Таким образом, была создана единая денежная система, которая включала имеющие одинаковую платежную силу банковские билеты (червонцы), казначейские билеты и разменные монеты. Было осуществлено слияние кассового аппарата Наркомфина с аппаратом Государственного банка. Денежное обращение стал регулировать Госбанк. Введение в стране твердой конвертируемой денежной единицы (червонца) позволило остановить инфляционный процесс, обеспечить восстановление народного хозяйства.
http://www.dis.ru/library/fm/archive/2001/6/603.html


плин, я уже запутался сколько там нулей в общей сложности пришлось убирать от старого рубля. Считайте сами.

Date: 2008-12-18 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] xen0n.livejournal.com
При внутренних экономических проблемах - никого не волнует это. Могут новую валюту выпустить, могут на доллары официально перейти, могут вообще деньги отменить - это их право.

При внешних экономических проблемах (который должны появиться, если есть серьезные внутренние) - очень сильно растет госдолг, надо брать кредиты чтобы погасить хотя бы проценты по нему, брать на любых условиях, и "добрый МВФ" может их дать, при условии, что страна согласится "следовать рекомендациям" МФВ по "оздоровлению экономики" (выглядит разумно - если ктото дает деньги - он заинтересован, чтобы должник смог их отдать, и если надо - даже помогает ему подняться, чтобы тот мог рассчитаться). То есть страна потихоньку теряет независимость и уже является филиалом другой страны, которая делает что хочет, например, те же доллары в оборот запускает там.

P.S.
государства вполне себе образуются из ничего и изчезают в никуда. остается территория и население, меняется государственная принадлежность этой территории и этого население.