[identity profile] mastochka.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
В "Мастере и Маргарите" практически в самом начале (в разговоре Берлиоза, Бездомного и Воланда) идет речь о том, что Кант разрушил все 5 доказательств существования Бога, а потом, словно в насмешку над самим собой, соорудил шестое. Кто-нибудь может подсказать, где можно найти эти самые доказательства и их опровержения?
Спасибо.

Date: 2004-12-30 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] pha.livejournal.com
http://www.ateism.ru/talk/talk10.htm

Date: 2004-12-30 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] rayskiy-sergei.livejournal.com
Философская проблематика романа
В самом начале романа, в разговоре Воланда с Берлиозом и Бездомным заявлена философская проблема доказательства существования бога. Воланд напоминает Берлиозу о Канте. Иммануил Кант, как известно, опроверг четыре существовавших до него доказательства бытия Бога: историческое, космологическое, телеологическое и онтологическое. Историческое доказательство состоит в том, что у каждого народа на Земле есть религия. Близко к нему стоит онтологическое доказательство, заключающееся в следующем: если есть понятие «Бог», то, разумеется, есть и сам Бог. Но это доказательство было опровергнуто задолго до канта: здесь наблюдается явная подмена, поскольку наличие понятия еще не подразумевает существования обозначаемого этим понятием явления или объекта. Например, в геометрии есть понятие «точка», а в действительности точка не может существовать, т.к. не имеет измерений. Космологическое доказательство заключается в том, что должна же быть причина возникновения мира, и эта причина, разумеется, – Бог. Наконец, телеологическое доказательство вкратце можно сформулировать так: посмотрите, как гармонично устроен мир. Разве без Бога можно было создать такое? Вообще-то доказательств бытия Бога, конечно, больше – все зависит от классификации. Например, некоторые ученые выделяют из исторического еще психологическое доказательство: если есть религиозное чувство, чувство таинственного, значит, есть Бог. Но это уже отдельный разговор. Вернемся к Канту. В той же работе («Единственное возможное основание для доказательства бытия Бога») Кант опроверг еще одно, пятое по общему счету, доказательство – логическое. После этого философ выдвинул свое доказательство – оно заключается в наличии совести, которую кант объяснял как данный Богом внутренний нравственный закон. Это доказательство Канта по общему счету становится шестым. Но Берлиоз не принимает и его, значит, совесть не имеет для него значения. Тогда Воланд приводит последний аргумент, решающий и неопровержимый, тем более что у Берлиоза не осталось времени на споры. Слова Воланда о судьбе автор «Булгаковской энциклопедии» считает седьмым доказательством. Это не совсем так: христианское богословие трактует судьбу не как доказательство бы-тия Бога, а как один из законов устройства мира. Впрочем, это сейчас неважно.

Date: 2004-12-30 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] el-heneral.livejournal.com
Потрясающе, спасибо.

Date: 2004-12-30 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] marsia.livejournal.com
спасибо:) сама все хотела найти эту информацию, но...:)

Date: 2004-12-30 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Спасибо! Наконец-то разобрался. А можно попросить Вас в двух словах пересказать опровержение логического доказательства?

Date: 2005-02-04 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-barateli416.livejournal.com
А я думал наоборот - религия по Канту дана человеку как бонус за добровольное соблюдение нравственного закона. По Вашему объяснению, выходит наоборот. Нравственный закон дан Богом. Почему тогда императив именно категорический?

Date: 2005-02-05 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] rayskiy-sergei.livejournal.com
Категорический потому, что совесть рассматривается как свойство человека, наличие которого не зависит от воли. Воля человека - поступить по совести или против совести, но если он идет против совести, это не значит, что совести у него нет.
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
О возможных естественных причинах "категорического императива" (http://www.livejournal.com/users/a_bronx/7583.html)

Date: 2004-12-30 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] anchoret.livejournal.com
"Удивительно, что НИ ОДИН булгаковед не заинтересовался вопросом о том, за что же собственно Канту грозили Соловки. Даже в "булгаковской энциклопедии", где Канту посвящено 7 колонок, его доказательство снова лишь упоминается, но не излагается." (http://arnaut-katalan.narod.ru/mim9.html)

Date: 2004-12-31 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] nematosera.livejournal.com
http://www.credo-in-deum.nm.ru/dokazatelstva.html
К сожалению, я потерял в закладках ссылку на последовательное разъяснение двух десятков доказательств, хотя они и являются частными случаями четырех общих. Если найду, запощу.

Date: 2004-12-31 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] nematosera.livejournal.com
http://www.livejournal.com/users/nematosera/43213.html#cutid1