(no subject)

[alexx-off.livejournal.com]

Во "Властелине колец" встречаются полудурки полуэльфы - продукт скрещивания эльфов и людей. Как правило они эльфы-по-маме. То есть биологически эльфы и люди вполне совместимы. Более того, их потомство нестерильно, то есть у людей и эльфов одинаковое количество хромосом.

А можно ли скрестить орка и эльфа? А гнома и хоббита?
Если да, то их потомство будет стерильным или способным к дальнейшему размножению?

Comments

[sunnycat.livejournal.com]

(деловито) только ВК обсуждаем, или другие источники тоже пойдут? :)

[alexx-off.livejournal.com]

Только ВК, ибо вопрос возник после новогоднего просмотра фильма.

[ex-poi90.livejournal.com]

"Нам бы Ваши заботы, господин учитель!..."

[uxare.livejournal.com]

опыт подсказывает, что орки и эльфы скрещиваются ещё как в нестерильных условиях.
некоторые даже в палатку не прячутся

[fergus-macdubh.livejournal.com]

Толкинист уродлив с виду,
И внутри ничуть не лучше... (с) "Портрет толкинизма"

Ну вопрос же не о них :)

[fergus-macdubh.livejournal.com]

Ну, исходя из того, что орки и люди тоже скрещивались (правда там магия, пфффф), то можно предположить, что и орки, и эльфы, и люди - все имеют одинаковый набор хромосом. Чего нельзя сказать о гномах - их создал Ауле, в отличие от всех прочих. Правда жизнь в них вдохнул опять же Эру, но приводил ли он при этом хромосомы к стандарту - непонятно.

[alexx-off.livejournal.com]

А хоббиты?

[ignis-b.livejournal.com]

Правда жизнь в них вдохнул опять же Эру

Неправда. Эру застукал Ауле, когда тот уже вовсю возился со свежесозданными зверушками, и крепко ему попенял.

[marat-ahtjamov.livejournal.com]

нет. Иначе они бы не существоавали как отдельные расы. Все бы давно перемешались

[alexx-off.livejournal.com]

Расы-то как-раз смешиваются. Монгола с негром можно скрестить легко и ненапряжно.

[valery-medved.livejournal.com]

не факт, что перемешались бы
монголы и негры же как-то существуют по отдельности?

[zlozone.livejournal.com]

ага.
это вы эльфам скажите
большинство полукровок - дети изнасилований

[irina-aika.livejournal.com]

во фродо бэггинсе текла кровь эльфов:))) какая-то там стописятая доля

[alexx-off.livejournal.com]

Врёт он, ваш фродо...

[zlozone.livejournal.com]

орки и эльфы вполне.

вопрос дварфов сложнее.. надо пробовать

[qlman.livejournal.com]

Гномоскеки, бггг. :)

[qlman.livejournal.com]

Орки и есть потомки эльфов.

[fergus-macdubh.livejournal.com]

Не все.
Большинство орков - искаженные люди. Как раз орки, произошедшие от эльфов очень выгодно отличались от остальных. Но ко временам действий, описанных в ВК, таких орков почти не осталось.

[tiuntaier.livejournal.com]

орки, по канону, получены из эльфов мутацией. до какой степени эта мутация повлияла на возможность, хм, скрещивания, неизвестно - зафиксированных прецедентов не наблюдается. чисто теоретически это могло быть разве что изнасилование, но всякая уважающая себя эльфийка от такого стыда немедленно отправится в чертоги Мандоса.

[tiuntaier.livejournal.com]

а у гномов совершенно иное происхождение, и даже возможность появления гномометисов нигде не упоминается.

[blackmak.livejournal.com]

Согласно Толкину, люди и эльфы, а так же люди и орки "генетически совместимы". По-идее, эльфы и орки тоже должны быть способны дать совместное потомство, потому как являются гораздо более близкими родственниками, чем эльфы и люди, но тут вмешиваются "политические" мотивы и о таких случаях неизвестно.
А вот гномы стоят наособицу, у них другой Творец и о случаях скрещивания так же ничего неизвестно.
Хоббиты вообще ХЗ откуда взялись, так что они тоже, видимо, строго сами по себе...

[fergus-macdubh.livejournal.com]

>> являются гораздо более близкими родственниками, чем эльфы и люди

Это не так.
http://community.livejournal.com/useless_faq/9124811.html?thread=223329739#t223329739

[serhiospb.livejournal.com]

Вот совершенно забыл откуда (может напомнит сообщество как-раз?), но есть версия про полуэльфов.
Мол живут они долго, склонны к великому, прекрасному и бесконечному, поэтому эльфам-мужчинам и с самими-собой хорошо, и с друзьями. Оттого почти все полуэльфы - эльфы именно по маме, соскучившейся по простым, а не бесконечно мудрым, ласкам.

[huhry-muhry.livejournal.com]

По-моему, это у Сапковского было, в серии о Ведьмаке.

[morgula.livejournal.com]

у Толкиена во Властелине колец полуэльфов нет, есть Элронд, который в силу разнообразия предков выбрал быть эльфом (а его брат выбрал быть человеком). Браков эльф-человек было всего три. Маловато для статистики.
А вот скрестить эльфа и орка наверное возможно, потому что есть предположение, что орки получились из эльфов (то ли долго без света держали, то ли колдовством подправили).

[john-jack.livejournal.com]

>Маловато для статистики.

Зато вполне достаточно для образования неслабой королевской династии.

[dyvo.livejournal.com]

Орки - извращенные эльфы. Значит и набор хромосом у них одинаков.
А гномы ваще не скрещиваются, они из камня рождаются :))) (шутка, за которую Гимли поднял бы на меня свой топор))))

[sumlenny.livejournal.com]

поскольку орки - это испорченный эльфы, орка и эльфа скрестить должно быть без проблем возможно. Про гномов и хоббитов не могу ничего сказать.

[irdis.livejournal.com]

Саруман скрещивал людей и орков, выводя урукхаев.

[got-2b.livejournal.com]

Генный инженер?

[2d-ufo.livejournal.com]

у орков по-моему вообще не должно быть репродуктивной системы и женского пола
их же вывели искусственно из эльфов и людей и производили почти фабричным образом

[john-jack.livejournal.com]

Если из дикого козлобарана вывести домашних овец и производить их на мясокомбинате, то у них тоже не будет продуктивной системы и женского пола?
В фильме изображено непонятно что, а в книге женщин вообще практически не упоминается, да и столкнувшимся с орками обычно не до выяснения, какого они пола.

[daradali.livejournal.com]

при наличии карты "Расовый коктейль".. )

[ker-o-sin.livejournal.com]

Гипотетически может и своместимы, но вот эльф, такая скотина почти как панда -без любви не множится, то есть "дитя изнасилования" по Тллкиену, помрёт в черве матери вместе с ней. Полуэльфы пошли от Берена и Лютиень, последняя причём была не "чистым" эльфом, а дочерью эльфа и майа, и как говорится у С.О.Рокдевятого "... унаследовала от матери любовь к низшим существам.". От этих двух товарищей и пошли все остальные полуэльфы, которые, по сути, должны были выбрать либо путь бессмертного цвёльфа, либо смертнорго хумана. НУ а дальше всё понятно =)