[identity profile] uelea-laa.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Давно интересует вопрос, как люди объединяют звёзды в созвездия?
Недавно я нашла, что существует достаточно много «отменённых» созвездий, и помню, что у кого-то в Америке небо разделяли вообще не на созвездия, а на участки между звёздами. Но, тем не менее, складывается впечатление, что в большинстве случаев (когда придумывается не вдруг одним человеком, а существует долгое время в народной традиции (?)) в какие-то созвездия включают одни и те же звёзды, хоть и называют их по-разному. Почему же группируют одни и те же звёзды в созвездия? Или это я напутала?
Интересно было бы почитать, где какие одинаковые созвездия были с разными названиями или состоящие из частей принятых сегодня созвездий.

Date: 2009-01-22 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dimon-ye.livejournal.com
как-то на речке Медведица (приток Волги? вроде) нам один абориген (попросив заварки и выварив ее до чифиря) рассказал про звездное небо. Показал все три созвездия:
1. Баня - широкий мах в небо
2. Котел - беспорядочные тычки в звезды от горизонта до горизонта
3. Сиськи (кассиопея)


заслужил долгую память.

Date: 2009-01-22 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] antiteza.livejournal.com
Это приток Дона

Ещё бы местным аборигенам не знать астрономию, у них же там Медведицкая гряда, зелёные человечки))

ну я сразу сомневался :)

Date: 2009-01-22 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dimon-ye.livejournal.com
но близко же

http://www.skitalets.ru/books/korobkov_miheev/risunok43_map.jpg
(deleted comment)

Date: 2009-01-22 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] tljustenkhabl.livejournal.com
э... какая из америк в другом полушарии?... в каком полушарии нужно находится, чтобы например НЕ увидеть знакомого всем ковша Б.медведицы или ориона, к примеру?
(deleted comment)

Date: 2009-01-22 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] tljustenkhabl.livejournal.com
а... в таком вот аспекте...

В Южном.

Date: 2009-01-23 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Для того, чтобы не увидеть ни при каких обстоятельствах Большой Медведицы - южнее 40 градусов ю.ш. (Аргентина и Чили). В Парагвае, Уругвае, южных районах Бразилии будет видна частично.
А вот Орион экваториальное созвездие. Видно даже и в Антарктиде...

Date: 2009-01-22 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] onodera.livejournal.com
В Китае, например, другие созвездия.

Date: 2009-01-22 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] victorus.livejournal.com
Часто звезды визуально группируются в созвездия. Скажем, вокруг Большой Медведицы нет других ярких звезд. Или Кассиопея имеет характерный рисунок... Очевидно было их так и группировать. Орион со своим "бантиком", крестообразный Лебедь, "утюг" Льва... Как-то естественно все это. ) А почему именно такие участки небосвода, а не шире или уже? Видимо, связано с углом зрения человеческого глаза, который достаточно резко может отобразить участок определенных угловых размеров. )

"Отмененные" - ну просто кто первым подробный атлас звездного неба сделал и кто его большим тиражом издал, тот названия какие-то и застолбил. ) А затем вышел более популярный атлас, и созвездия немного изменились... И так далее.

Забыл добавить: ИМХО. )
Edited Date: 2009-01-22 05:41 pm (UTC)

Date: 2009-01-22 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] victorus.livejournal.com
Кстати, почитать: http://www.diclib.com/cgi-bin/d1.cgi?l=ru&base=colier&page=showid&id=9733
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
...причиам, а просто чтобы упростить запоминание.
Группа близко расположенных ярких звёзд принимается за единое целое, а для объяснения её конфигурации придумывается легенда (скажем, Орион - с треугольним звёзд вверху, тремя в линию посредине и двумя внизу - напоминает фигуру человека, и появляется версия о "звёздном охотнике")
http://www.astronet.ru/db/msg/1165855
Разумеется, в каждой цивилизации были свои представления.
Нынешняя астрономическая классификация неба по созвездиям, принятая в 1920 году, опирается на европейскую традицию.
Из остроумных трактовок назову "Семь конокрадов" - Большая Медведица (Малая, соответственно, конь - 4 звезды "ковша", привязанных серебряной уздечкой к серебряному гвоздю - Полярной, и вечно гуляющий вкруг гвоздя; а конокрады крадутся за ним...), кажется, казахская.