[identity profile] feddoz.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Почему у некоторых народов ( в частности у русских ) к невесте прилагались еще и бонусы - приданое.
А у других народов за невесту наоборот нужно было платить - калым.
С чем это связано?

Date: 2009-01-31 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sunnycat.livejournal.com
думается, что с количеством жен и соотношением мужского населения к женскому.

Date: 2009-01-31 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] toivonens.livejournal.com
В России-то женищин было мало (умирали в первые годы замужечства от родов или осложнений), а всё-равно женились с приданым!

Date: 2009-01-31 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] expp.livejournal.com
Если бы все прям так умирали в первые годы замужества, то многодетные крестьянские семьи, где у всех детей мать общая - не были бы обычным явлением в дореволюционной России.

(no subject)

From: [identity profile] toivonens.livejournal.com - Date: 2009-01-31 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] expp.livejournal.com - Date: 2009-01-31 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toivonens.livejournal.com - Date: 2009-01-31 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voidozer.livejournal.com - Date: 2009-01-31 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toivonens.livejournal.com - Date: 2009-01-31 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] helee.livejournal.com - Date: 2009-04-18 08:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-01-31 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] l-temulentum.livejournal.com
А в других местах они не умирали от родов или осложнений?

Date: 2009-01-31 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] durts.livejournal.com
Если в этом дело, то почему мусульманин может брать себе несколько жен, если только сумеет за них заплатить и содержать? Если он платит большой выкуп за жену, значит, женщин, по вашей логике, мало. Но если он берет себе еще, то их становится еще меньше, как же остальные мужики?

Date: 2009-01-31 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] lesany.livejournal.com
остальные, наверное, просто не могут заплатить )))
вот тут наверное и различия - т.е. если религия разрешает много жён, и если это можно легко (бесплатно) получить - то женщин, конечно, не хватит. Поэтому надо платить. Кто может заплатить, тот получит то, что оплатил. Это и показатель престижа к тому же. Кто не может - не получит.
а если религией разрешена только одна жена - то ситуация меняется. Женщины не становятся такими востребованными. Поэтому должны сами доплачивать )

Date: 2009-04-18 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] helee.livejournal.com
никак, не можешь заплатить - не состоятельный, значит сиди без жены и детей. Если задуматься смысл в этом есть - если не можешь нажить мало-мальское состояние, значит физ или умственных талантов не хватает, говоря современным языком - ущербные гены нет смысла передавать дальше

Date: 2009-01-31 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] epetruha.livejournal.com
Чтобы привязать мужа к жене не только браком.
Приданное - это не собственность мужа, а право пользования имущества пока они вместе.

Date: 2009-01-31 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] zellily.livejournal.com
у женщин раньше, вроде, не было собственности вообще... или я заблуждаюсь ?

(no subject)

From: [identity profile] epetruha.livejournal.com - Date: 2009-01-31 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zellily.livejournal.com - Date: 2009-01-31 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kranken.livejournal.com - Date: 2009-02-01 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zellily.livejournal.com - Date: 2009-02-01 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kranken.livejournal.com - Date: 2009-02-02 05:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zellily.livejournal.com - Date: 2009-02-02 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kranken.livejournal.com - Date: 2009-02-02 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zellily.livejournal.com - Date: 2009-02-02 10:32 am (UTC) - Expand

Date: 2009-01-31 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] doppeltes.livejournal.com
Изначально это зависит от отношения к воспроизводству потомства. В некоторых народностях женщина считалась всего лишь местом, где вынашивается ребёнок. Ибо она берёт, а мужчина даёт. В других - женщина это глава семьи, которая и производит потомство, а мужик типа катализатора ;)

Date: 2009-01-31 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] monorels.livejournal.com
Т.е. вы считаете, что в русской крестьянской семье 19 века женщина считалась главой семьи? На самом деле отношение к женщине как объекту свойственно всем аграрным обществам, другое дело, в разной степени.

(no subject)

From: [identity profile] doppeltes.livejournal.com - Date: 2009-01-31 05:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-01-31 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com
Одно к другому отношения не имеет. Выкуп за невесту (сейчас -- символический) вполне присутствует и в русской свдьбе. С другой стороны, приданное -- это имущество невесты; оно и при выплате калыма существует.

Date: 2009-01-31 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] f-standee.livejournal.com
Азиаты относятся к женщине как к баранам или овечкам, поэтому готовы заплатить)

Date: 2009-01-31 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] hunding.livejournal.com
Невеста уходила в дом мужа => калым - компенсация за увод раб. силы.

Date: 2009-01-31 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] hunding.livejournal.com
А приданое - бонус за то, что уводят лишний рот.

(no subject)

From: [identity profile] dmitryk1.livejournal.com - Date: 2009-01-31 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hunding.livejournal.com - Date: 2009-01-31 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitryk1.livejournal.com - Date: 2009-01-31 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hunding.livejournal.com - Date: 2009-01-31 05:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-02-01 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] kranken.livejournal.com
Калым --- собственность жены, отданная на сохраннение его отцу. Сраховка на случай развода, так же как и традиция постоянного ношения женщиной личных украшений.

Скотоводы и земледельцы.

Date: 2009-01-31 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Доильщица кобыл - работница, производящая продукт. Её муж - охранник имущества, но не производственник. Соответственно, за покупку рабыни надо приплачивать (компенсируя отцу потерю работницы).
В земледелии основной работник - мужик. Женщина не управится с плугом, где нужно сочетание массы и физической силы. Поэтому за то, чтобы он взял на себя обязательство делиться с кем-то произведенным продуктом, избавив отца от необходимости кормить лишний рот, приходится приплачивать.
From: [identity profile] sly2m.livejournal.com
В дополнение к правильной мысли:

Как тут не вспомнить Некрасова "...Семья-то большая, да два человека всего мужиков-то, отец мой, да я."
В дореволюционной России наделы крестьянам выдавались не по количеству человек в семье, а по количеству мужчин (что логично, кто же будет эти наделы обрабатывать иначе?)
Поэтому мальчик в семье был в фаворе, это дополнительный участок земли, а девочка - только лишний рот.
From: [identity profile] doppeltes.livejournal.com
Это слишком просто и не учитывает разнообразность работ. Все современные работы (за последние 200 лет) могут быть выполнены и мужиками и бабами.
From: [identity profile] fergus-macdubh.livejournal.com
Отлично, спасибо!

Date: 2009-02-01 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] kranken.livejournal.com
Отношение к собственности. Где женщина могла владеть собственностью --- давалось приданое (вклад женщины в совместное хозяйство), где женщина собственностью владеть не могла --- давался калым (хранился у отца жены), который являлся средством обеспечения существования женщины в случае потери мужа (по той или иной причине).

не факт

Date: 2009-02-01 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] dikaya-lapka.livejournal.com
Арабам незачем было выдумывать красивые женские имена. В доисламский период, когда словарь имен собственных еще складывался, бедствовавшие кочевники, нуждавшиеся в воинах больше, чем в красавицах, считали женские рты лишними, объясняет автор. Новорожденных девочек, если не закапывали живьем, то презирали данными им именами. Так появились Хоха (Слива), Гасиса (Гнойная), Амша (Подслеповатая).

Все что мы помним об обычаях русских это 19-20 век, землю давали только на мальчиков,
2 мировых войны, отсутствие мужиков, бабы от недоеба свихнулись головой, хоть плохенький, да мой.

Date: 2009-02-01 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] raskinson.livejournal.com
я думала что это всё вместе.Невеста , когда входит в дом приносит с собой приданное , а когда жених заберает её из дома родителей то даёт выкуп.

Date: 2009-02-01 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-belfegor.livejournal.com
А счастливая молодая семья живет на НДС от взаимозачета.

(no subject)

From: [identity profile] raskinson.livejournal.com - Date: 2009-02-02 06:17 am (UTC) - Expand