[identity profile] goblin-torn.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
В любом здании, будь то жилой дом, производство, склад или офисы - всегда есть план эвакуации при пожаре. Пожарные инспекции следят за этим очень строго. А есть ли свидетельства того, что эти самые планы кому-то, когда-то, действительно помогли спастись при пожаре?

Мне очень сложно смоделировать ситуацию в которой я стал бы искать этот самый план в целях собственного спасения. Если путь которым я проник в здание перекрыт, я конечно же попытаюсь найти альтернативный путь. Но какова вероятность того, что план окажется в нужном не месте и действительно мне поможет выбраться? Есть ли какие-то оценки эффективности такой меры, как развешивание этих самых планов? Гугл не сильно мне помог. В основном нормативы, а о фактах использования ничего не нашел.

Date: 2009-03-02 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] sunnycat.livejournal.com
теоретически предполагается, что вы его изучите, придя в незнакомое место. И запомните. :)
при разовом посещении это не актуально, а вот работникам стоит и знать. :)

Date: 2009-03-02 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] karabasic.livejournal.com
+ возможно, для пожарников

(no subject)

From: [identity profile] toten-schlaf.livejournal.com - Date: 2009-03-02 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karabasic.livejournal.com - Date: 2009-03-02 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toten-schlaf.livejournal.com - Date: 2009-03-02 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stiver-rus.livejournal.com - Date: 2009-03-02 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2009-03-02 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] harry-lonsdale.livejournal.com - Date: 2009-03-02 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenk0yan.livejournal.com - Date: 2009-03-02 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] organs-pusher.livejournal.com - Date: 2009-03-03 01:05 am (UTC) - Expand

Date: 2009-03-02 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] enforcer-lt.livejournal.com
Вы должны ознакомиться с ним до пожара, чтобы в случае чего не бугать наугад.

Date: 2009-03-02 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] stas911.livejournal.com
ага, чтобы не бегать наугад, а сразу бежать к закрытому на решетку под замком пожарному выходу...
(deleted comment)

Date: 2009-03-02 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] rodny-arman.livejournal.com
Ладно, когда много комнат и стрелочки, и одна лестница. Недавно в малюсеньком магазинчике (метров десять плюс полки по стенам, без подсобок) наблюдала "план эвакуации". Разомкнутый прямоугольничек и одна красная стрелочка.

Date: 2009-03-02 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] zis-151.livejournal.com
Тебе план и на х.. не нужен, а вот твоему начальнику за незнание плана и тюрьма светит.И спасать тебя будет начальник..

Date: 2009-03-02 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-2fey.livejournal.com
Однажды я приехал в военкомат и мне сильно захотелось в туалет. В коридоре никого не было. Посмотрел план - нашёл туалет. Помогло однако.

Date: 2009-03-03 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] melaina-chole.livejournal.com
О! Воспользуюсь при случае в незнакомом помещении!

Date: 2009-03-03 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] varavin.livejournal.com
+500, самая полезная функция этого плана :)

Date: 2009-03-02 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] aou.livejournal.com
На самом деле это пример дурацких/бесполезных требований, которые местные власти устанавливают.

В США, например, каждый штат устанавливает свои "противопажарные законы" - в какихто штатах в любом доме должно быть два выхода из квартиры - и все дома "обвешивают" пожарными лестницами.

А в Массачусетсе, если мне память не изменяет, в любом заведении на видном месте должна висеть табличка "maximum occupation" в которой указано какое максимальное количество человек имеют право в заведении находится одновременно.

Так что если меня спросите - все эти правила только для поддержания рабочих мест пожарных инспекторов и пополнения бюджета.

Date: 2009-03-02 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] abananamat.livejournal.com
есть такие дебилы... считается что пользу приносят, а звать их "пожарники - у"баны" от настоящих пожарных отличаются примерно как говно от мяса))) чейт (с) не помню, но чуть ли не Пелевина

Date: 2009-03-02 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] xen0n.livejournal.com
Неужели, чтобы понять важность противопожарных мер, необходимо оказаться на высоком этаже горящего незнакомого здания, где на все здание ни грамма антипирена, где лифты уже не работают а лестница давно закрыта на большой замок, и там уже ждать прихода Своего Героя - Настоящего Пожарного?

(no subject)

From: [identity profile] xen0n.livejournal.com - Date: 2009-03-03 09:53 am (UTC) - Expand

Date: 2009-03-02 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] priapic-saint.livejournal.com
'cause you are expected to read the fucking manual. Потом кто-нибудь ласты склеит, а пожарные им виноваты.

Date: 2009-03-02 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] grazlik.livejournal.com
Очень полезная штука - кабинеты во всяких учреждениях (особенно госучреждениях) искать

Как дизайнер

Date: 2009-03-02 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] filin7.livejournal.com
-- сказать могу (у нас в отделе такие планы изготавливают, а я сам иногда редактирую), что планы такие не прихоть. В общественных зданиях порой сложно сориентироваться, тем более, когда в лобби, к примеру, 3-4 лифта, то план распределяет потоки паникующих... И в таком духе оно.
Edited Date: 2009-03-02 05:47 pm (UTC)

Re: Как дизайнер

Date: 2009-03-02 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] harry-lonsdale.livejournal.com
Разве при пожаре можно пользоваться лифтом? Я бы не хотел оказаться в коптильне, когда отрубят электричество...

Re: Как дизайнер

From: [identity profile] filin7.livejournal.com - Date: 2009-03-02 07:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-02 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] uhovuhe.livejournal.com
А мне сказали что это всего лишь бюрократическая формальность :( Так же как листоки по технике безопасности в самолете.

Date: 2009-03-03 01:07 am (UTC)
From: [identity profile] organs-pusher.livejournal.com
если вы удосужитесь его прочесть, то он вам может спасти жизнь...

(no subject)

From: [identity profile] organs-pusher.livejournal.com - Date: 2009-03-03 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uhovuhe.livejournal.com - Date: 2009-03-03 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] organs-pusher.livejournal.com - Date: 2009-03-03 11:19 am (UTC) - Expand

Date: 2009-03-02 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] skubent.livejournal.com
Не могу утверждать, но мне кажется, что от незнания этого самого плана число жертв при пожаре увеличивается.
Когда толпа ломится "побыстрее" через главный вход - можно и травмы всякие получить.

Date: 2009-03-02 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
План должены знать не вы, а ответственные за внештатные ситуации (сотрудники службы безопастности, руководители), т.е. те, кто в экстримальной ситуации сможет грамотно организовать эвакуацию.

Date: 2009-03-02 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] m-ivanov.livejournal.com
Тогда зачем нужно эти планы развешивать по стенам?

(no subject)

From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com - Date: 2009-03-02 06:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-02 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] zasada-07.livejournal.com
План эвакуации вешается не для посетителей. Его должны знать наизусть а)Ответственный (-е) по ГО и ЧС данной организации и б)Сотрудники охраны/службы безопасности.
Особенно он необходим в организациях, где существуют запасные выходы, запасные межэтажные лестницы и т.д., которые закрыты в нормальном режиме, но открываются при возникновении ЧС. Люди не должны беспорядочным паникующим стадом метаться по учреждению, а спокойно и без паники покидать помещение СОГЛАСНО ПЛАНУ ЭВАКУАЦИИ под контролем ответственного ГОшника и охранников/сотрудников СБ.
Конечно, в маленьких учреждениях, где одна лестница и один выход, наличие плана эвакуации выглядит несколько нелепо, но нормативы прописаны для всех и за отсутствие плана сильно взъебут как ГОшника, так и руководство. Очень правильно взъебут, кстати. Пожарные нормы, они ведь как инструкции по ТБ, кровью писаны...

Date: 2009-03-02 07:12 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] organs-pusher.livejournal.com - Date: 2009-03-03 01:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] organs-pusher.livejournal.com - Date: 2009-03-03 11:17 am (UTC) - Expand

Date: 2009-03-02 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mipa.livejournal.com
Кто-то должен был это сделать...
Image

Date: 2009-03-02 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] little-rich.livejournal.com
спасибо, что это были вы

офф-топ...

Date: 2009-03-03 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] organs-pusher.livejournal.com
меня искренне бесят тупые вопросы...
можете меня банить... но это идиотизм...
а для чего конституция?.. а для чего УК?.. а для чегно законы?.. а ПДД для чего?.. а для чего прочие правила и инструкции по безопасности?..

а для того, чтоб умные и адекватные люди знали как действовать в критических ситуациях и могли спасти или как минимум помочь выбраться таким идиотам, как основная масса здесь коментящих во главе с автором поста...

(я вот кстате, всегда и везде первым делом изучаю инструкции и схемы... а в случае ЧП быстрее всех выйду и буду весело созерцать, как всякие тугие на ум придурки будут гореть или прыгать из окон... не буду им помогать и буду снимать всё на камеру, а потом выложу на ю-тубе с заголовком "прыгаюше-горящие идиоты"...)

Re: офф-топ...

Date: 2009-03-03 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] ex-2fey.livejournal.com
Это сообщество для того, чтобы удовлетворять любопытство страждующих

Re: офф-топ...

From: [identity profile] organs-pusher.livejournal.com - Date: 2009-03-03 10:20 am (UTC) - Expand

Re: офф-топ...

From: [identity profile] organs-pusher.livejournal.com - Date: 2009-03-03 11:14 am (UTC) - Expand

Re: офф-топ...

From: [identity profile] organs-pusher.livejournal.com - Date: 2009-03-03 01:02 pm (UTC) - Expand

Re: офф-топ...

From: [identity profile] organs-pusher.livejournal.com - Date: 2009-03-03 04:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-03 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] leto-kat.livejournal.com
Не так давно рассматривала план эвакуации при пожаре в здании ТТЦ "Останкино". Не знаю, кто в состоянии его запомнить, если учесть, что, например, без единой лестницы можно с 11-го этажа попасть на 9-й, что у нас два седьмых этажа и с одного из них можно попасть на 8-й без лестницы, а другой просто седьмой этаж %) и находится выше того седьмого, который вместе с восьмым на одном уровне. А еще у нас по нумерации 17 выходов. но по сути, кажется 14 или 15. И что даже останкинские долгожители иногда теряются в останкинских коридорах.

А уж про нумерацию комнат я вообще молчу. как-то 20 минут потратила, чтоб найти комнату 3-187, которая находилась в маленьком коридорчике сразу за комнатой 3-3Г

Так что, сотрудники телевидения будут спасаться кто во что горазд.

(no subject)

From: [identity profile] organs-pusher.livejournal.com - Date: 2009-03-03 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leto-kat.livejournal.com - Date: 2009-03-04 05:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] organs-pusher.livejournal.com - Date: 2009-03-04 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leto-kat.livejournal.com - Date: 2009-03-04 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] organs-pusher.livejournal.com - Date: 2009-03-04 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leto-kat.livejournal.com - Date: 2009-03-04 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] organs-pusher.livejournal.com - Date: 2009-03-04 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leto-kat.livejournal.com - Date: 2009-03-04 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] organs-pusher.livejournal.com - Date: 2009-03-04 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leto-kat.livejournal.com - Date: 2009-03-04 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leto-kat.livejournal.com - Date: 2009-03-04 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] organs-pusher.livejournal.com - Date: 2009-03-04 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leto-kat.livejournal.com - Date: 2009-03-04 05:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] organs-pusher.livejournal.com - Date: 2009-03-03 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leto-kat.livejournal.com - Date: 2009-03-04 05:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] organs-pusher.livejournal.com - Date: 2009-03-04 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] organs-pusher.livejournal.com - Date: 2009-03-03 04:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-03 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] prblnce.livejournal.com
у нас в офисе лет 6 назад на одном из этажей перевернули наклейку направления выхода в противоположную сторону

так до и сих пор и висит, никакой инспекции и дела нет

Date: 2009-03-03 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] samye-redkie.livejournal.com
в отелях на дверях номера такие висят, всегда читаю, когда останавливаюсь
другое дело, пожарные-запасные выходы, обозначенные в плане, засто закрыты-заколочены-заброшены