Про образование в СССР.

[jgl.livejournal.com]

Почему во времена СССР в школах РСФСР не изучались языки других советских республик?
(Школы национальных автономий не рассматриваются)
UPD: я не имею в виду изучение языков сразу ВСЕХ республик. Я имею в виду изучение по схеме 1 иностранный + 1 республиканский.

Comments

[estpunk.livejournal.com]

гг
у меня в щколе до вызовов к диектору доходили мои игнорирования узбекского языка)
все равно кроме затейливого мата на узбекском ничего не запомнила.

[xarkonnen.livejournal.com]

ещё учили математику - с тригонометрией и интегралами. при том, что шанс среднестатистического советского человека стать математиком был ещё ниже, чем шанс выехать за рубеж.

стандарт преподавания был один на всех: родной язык плюс государственный. в РСФСР они совпадали. вот и..

[xarkonnen.livejournal.com]

вот такой Вы уникум. а были уникумы и другие, которым и один-то неродной язык - мука мученическая. а учить всех надо было..

[prblnce.livejournal.com]

мне кажется что изучать иностранный язык не обязательно для выезда

[corvin666.livejournal.com]

Но ведь изначальный вопрос поста был совсем не об этом.
Не об этом. Я написал пост в ответ на ваш вопрос, почему было неприятно учить украинский язык в школе.

Теперь об украинском языке и литературе. Их преподавали задолго до националистической вакханалии конца 80-начала 90х.
Именно. И правильно, имхо, делали, в рамках идеи о сохранении национальных особенностей.

Для начала - не стоит мне рассказывать как говорят в Харькове. :) За почти четыре десятка лет жизни в нем я как-нибудь своим опытом обойдусь. Хватает и суржика, к тому же классический анекдот про "шо? и тю!" вроде все знают.
Ну так, для того, чтобы послушать настоящий суржик, съездите в какой-нибудь Старый Мерчик и зайдите в магазин, послушайте, как селяне говорят. Суржик - это не только звук "гэ" и не "шо", это помесь русского и украинского, именно использование попеременно то русских то украинских слов, слов-гибридов вроде "спросыв, подумав", смешанной семантики. В городе, все же говорят на русском, хоть и с характерным акцентом порой.

[satura1.livejournal.com]

:)))
Очевидно, История Украины - тоже было "блевотно".

[nec-p1us-u1tra.livejournal.com]

Ну если на самых слабых ориентироваться -- то были и такие которым все было проблемой 8\

[jgl.livejournal.com]

Хы, были уникумы, для которых и русский то родной был в тягость :)

[xarkonnen.livejournal.com]

ориентировались на некий средний уровень. для одарённых были математические, языковые и прочие спецшколы и спецклассы в обычных школах. работало это, естественно, неидеально, но работало.

[corvin666.livejournal.com]

По одному и учили - в республиках, где были эти языки. Или вам интересно, почему в РСФР нельзя учили языки других республик?

[corvin666.livejournal.com]

Ладно, признаться, я погорячился, и за всю 350 летнюю историю Харькова не ручаюсь. Но то, что украинский не был родным языком уже во времена Гоголя - это точно.

[jgl.livejournal.com]

Да, именно. Почему в школах РСФСР не учили выборочно по одному республиканскому?

[corvin666.livejournal.com]

Кстати, нет, преподаватель был хороший.

Но, тем не менее, расскажите, пожалуйста, когда украинский был основным языком для Харькова?

[nec-p1us-u1tra.livejournal.com]

Я бы не относил русификацию восточной Украины к датам ранее второй половины 19 века, когда промышленная революция собрала к богатому природными ископаемыми региону обедневших русских крестьян.
Слишком благоприятные условия в этом смысле отбросили украинский народ (=национальность) от промышленности и городов.

[jgl.livejournal.com]

Хм... наболее изучаемым иностранным был, ПМСМ, английский.

[candidg.livejournal.com]

Еще раз - я знаю, что такое суржик. :) И для того чтобы его послушать достаточно заехать в любой из "заводских" районов. Конечно, на сегодня ситуация с языком лучше, чем, скажем, в начале 80х, но все равно хватает. Смотрите за пределы своего социального круга.

[candidg.livejournal.com]

А кто ж там жил? Не иначе древние укры. :)

[g-u-l-l.livejournal.com]

Потому что национальная политика такая была у государства, чтобы избежать сепаратизма. В частности, это коснулось и вопроса изучения родных языков в школе для нерусского населения. Но и не только этого. Клеймились любые проявления национальной культуры в те времена как "буржуазный национализм".

[nec-p1us-u1tra.livejournal.com]

Ну очень понял иронию. Жили там украинцы, так уж сложилось. Для общего развития рекомендую результаты переписей в РИ.

[corvin666.livejournal.com]

Понятно. Не буду спорить, т.к. не владею достаточно предметом, возможно вы и правы.

Тем не менее, в этом посте http://community.livejournal.com/useless_faq/9422724.html?thread=236152196#t236152196 был намек на то, что украинский с восточной украины был вытеснен кровавыми коммунистами во времена СССР. Я хотел заметить, что украинский был оттуда вытеснен (если он вообще там был) задолго до них.

[corvin666.livejournal.com]

Я могу только пофантазировать :) Возможно, держать в школах штат из 15 преподавателей на каждый язык было не очень целесообразно. Ведь программа образования утверждается сверху - если туда вставить изучение одного из республиканских языков по выбору - это пришлось бы по всей стране во всех школах держать этих самых учителей - минимум по одному на каждый язык. Думаю в таких масштабах это было неподьемно даже для СССР.

Подозреваю, впрочем, что на уровне отдельных школ такое было.

[corvin666.livejournal.com]

Если вы заметите, то в комментах видна нелюбовь к насильственному прививанию местных языков, знание которых мало где пригодится. При всей своей неприязни у украинскому, у меня достаточно хорошо получилось выучить английский и получить начальные знания немецкого, французского и иврита.

[satura1.livejournal.com]

Вот, специально для вас нашла:
http://ukrstor.com/ukrstor/harkow-rodstan.html

[satura1.livejournal.com]

Не передергивайте мои слова, пожалуйста. Я нигде не писала, что украинский был основным языком в Харькове, когда его начали вытеснять коммунисты. Но, что окончательно он исчез благодаря им - факт; равно как и не было всех тех прекрасных вещей по сохранению нац. культуры, которые вы так красочно описали.
Почиайе хотя бы здесь: http://uk.wikipedia.org/wiki/Русифікація

[corvin666.livejournal.com]

Капец, в мерзотной украинской википедии отыскали самую мерзотную статью. Вы, что ли из свидомитов?