[identity profile] jgl.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Почему во времена СССР в школах РСФСР не изучались языки других советских республик?
(Школы национальных автономий не рассматриваются)
UPD: я не имею в виду изучение языков сразу ВСЕХ республик. Я имею в виду изучение по схеме 1 иностранный + 1 республиканский.

Date: 2009-03-26 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] gezesh.livejournal.com
Нецелесообразно.

Date: 2009-03-26 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] shwed.livejournal.com
Потому что был русский язык основным в СССР - и это означало, что объясниться с местными человек сможет на всей территории СССР.

А вот потенциальные плацдармы - причём, скорее были первоприоритетными немецкий и французский - основные языки европы, были большей вероятностью для мобилизованного "мяса".

(no subject)

From: [identity profile] ex-krywal.livejournal.com - Date: 2009-03-26 09:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-26 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] wishdice.livejournal.com
потому что СССР была империей ака Россия.
а кто в империи учит языки рабов. а?

Date: 2009-03-26 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] corvin666.livejournal.com
Я бы посмотрел на учеников, у которых было бы 15 различных языков в расписании. Ни на что больше времени не хватало бы

(no subject)

From: [identity profile] junis.livejournal.com - Date: 2009-03-26 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corvin666.livejournal.com - Date: 2009-03-26 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2009-03-26 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2009-03-26 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corvin666.livejournal.com - Date: 2009-03-26 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2009-03-26 08:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-26 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] gvadelupa.livejournal.com
А зачем же тогда в обязательном порядке учили национальные языки в русских школах на территории республик?

(no subject)

From: [identity profile] heleknar.livejournal.com - Date: 2009-03-27 04:21 am (UTC) - Expand

Date: 2009-03-26 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] algarkavy.livejournal.com
Неприятный вопрос. Так и хочется какую-нибудь гадость написать, еле удерживаюсь.

Date: 2009-03-26 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com
В советские времена в школах изучались русский язык и родной язык. Для России (центральной) эти два предмета совпадали, хотя ЕМНИП и в России в некоторых АО был отдельно родной язык, отличный от русского.

Date: 2009-03-26 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] gvadelupa.livejournal.com
Уточнение -- родной язык основного населения той республики, где находилась школа. Т.е. не обязательно это был родной язык ученика.

(no subject)

From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com - Date: 2009-03-26 02:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-26 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] corvin666.livejournal.com
Многие и один иностранный (английский) с трудом осиливали. Представляете, что было бы если бы было 15 языков дополнительных?

На Украине дополнительно учили украинский, емнип. Подозреваю, что в других республиках было то же - местный язык в школах учили.

Украинский в дополнение к русскому, кстати, было учить уже весьма блевотно (в Харькове), с учетом, что никто на нем не говорил вокруг. Напрягать детей учить в обязательном порядке 15 языков, которые им скорее всего никогда не пригодятся было бы абсурдом высшей степени

Date: 2009-03-26 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
Это почему же "блевотно"?

Говорили вокруг действительно немного, все больше "суржик", но вывески, названия, книги, театр, телевидение - возможностей приложения знанию языка было предостаточно.

Не говоря уж о том, что знание лишнего языка никоим образом не отягащает культурный багаж.

(no subject)

From: [identity profile] algarkavy.livejournal.com - Date: 2009-03-26 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2009-03-26 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corvin666.livejournal.com - Date: 2009-03-26 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] satura1.livejournal.com - Date: 2009-03-26 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corvin666.livejournal.com - Date: 2009-03-26 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com - Date: 2009-03-26 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corvin666.livejournal.com - Date: 2009-03-26 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com - Date: 2009-03-26 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corvin666.livejournal.com - Date: 2009-03-26 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com - Date: 2009-03-26 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2009-03-26 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com - Date: 2009-03-26 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corvin666.livejournal.com - Date: 2009-03-26 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] satura1.livejournal.com - Date: 2009-03-26 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corvin666.livejournal.com - Date: 2009-03-26 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] satura1.livejournal.com - Date: 2009-03-26 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] satura1.livejournal.com - Date: 2009-03-26 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corvin666.livejournal.com - Date: 2009-03-26 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] satura1.livejournal.com - Date: 2009-03-26 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2009-03-26 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corvin666.livejournal.com - Date: 2009-03-26 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2009-03-26 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corvin666.livejournal.com - Date: 2009-03-26 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corvin666.livejournal.com - Date: 2009-03-26 04:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-27 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] lisa-sestra.livejournal.com
о, в моей школе - Запорожская область, всего ничего до Харькова - именно русский язык был тем самым блевотным факультативом, последним уроком в пятницу.
с шестого класса у нас исчез предмет "русская литература", его заменили "зарубіжною літературою".

и знаете, никто в школе не умер от этого.
пишу, правда, с ошибками :)

Date: 2009-03-26 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] estpunk.livejournal.com
в ташкенте до сих пор учат узбекский как основной и русский как дополнительный, бо русских еще там много.
в ссср для каждой республики были обязательны русский и местный языки.

(no subject)

From: [identity profile] estpunk.livejournal.com - Date: 2009-03-26 03:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-26 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] boris-abramov.livejournal.com
Идеи, которые провозглашали, основывались в том числе на переход к единому языку. Просто до какой-то поры это невозможно было говорить прямо везде. Как пример можно привести случай, когда на одну из годовщин БССР депутат (или кто он там был?) подготовил доклад на белорусском языке. Прочёл. После чего от Хрущёва услышал: "Чем раньше мы все заговорим по-русски, тем быстрее построим коммунизм". Национальные ценности в какой-то степени поддерживались в первые десятилетия становления, ещё Ленинской партийной компанией. Когда они увидели, что национальные движения оборачиваются против них же, была развёрнута жёсткая ассимиляция. Например в Беларуси сегодня вы вряд ли где-то услышите живую белорусскую речь, но по-русски до сих пор нормально говорить не научились. В Литве, к примеру, всё было сложнее. Они ещё меньше похожи на русских и их язык ещё больше от русского отличается. Там начали с перевода документооборота. Для того, чтобы работать в городах, необходимо было владеть русским на достаточном уровне, чтобы вести рабочую документацию. Ну и тп. Многие люди, которые жили в самой России, воспринимали СССР как кружок братских народов, которые вдруг захотели выучить русский язык: именно так, как им это преподносилось. Ну и тут наложилось всё вместе: во-первых общегосударственный и местный совпадали действительно, во-вторых на тысячи километров вокруг только русский язык и целесообразность изучения литовского или белорусского была сомнительна. Ну и, опять же, цель была не научить русских говорить по-литовски, а наоборот.

Date: 2009-03-26 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] uhovuhe.livejournal.com
во времена СССР када я жил в Ташкенте, мне приходилось учить говяжий язык :)
Было это давно, но до сих пор могу понимать о чем судачат наши братья из Средней Азии работающие дворниками, водителями, строителями и грузчиками в Рассеи

Date: 2009-03-26 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mephiztofel.livejournal.com
Я подозревал, что вы - узбек.
Простите, что общаюсь с вами на говяжьем языке. Увы, вашего родного не знаю.

(no subject)

From: [identity profile] uhovuhe.livejournal.com - Date: 2009-03-26 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nekomplekt.livejournal.com - Date: 2009-03-26 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uhovuhe.livejournal.com - Date: 2009-03-26 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mephiztofel.livejournal.com - Date: 2009-03-26 02:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-26 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] estpunk.livejournal.com
гг
у меня в щколе до вызовов к диектору доходили мои игнорирования узбекского языка)
все равно кроме затейливого мата на узбекском ничего не запомнила.

Date: 2009-03-27 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] lisa-sestra.livejournal.com
что такое "говяжий язык"?

я серьезно, впервые слышу

(no subject)

From: [identity profile] uhovuhe.livejournal.com - Date: 2009-03-27 08:50 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Экономической и военной. Для которых надо уметь общаться с населением там, где живёшь. А изучение языков отдалённых регионов пользы не приносит, а денег, и немалых, стоить будет.

Date: 2009-03-26 02:27 pm (UTC)
ext_639935: с вебкамеры (Default)
From: [identity profile] xarkonnen.livejournal.com
как Вы себе представляете изучение в [обычной средней] школе четырнадцати языков?
и, главное, зачем?..

Date: 2009-03-26 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com
А где вы заметили квантор всеобщности?

(no subject)

From: [identity profile] xarkonnen.livejournal.com - Date: 2009-03-26 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com - Date: 2009-03-26 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xarkonnen.livejournal.com - Date: 2009-03-26 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com - Date: 2009-03-26 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xarkonnen.livejournal.com - Date: 2009-03-26 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com - Date: 2009-03-26 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xarkonnen.livejournal.com - Date: 2009-03-26 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xarkonnen.livejournal.com - Date: 2009-03-26 03:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-26 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com
Почему -- мы уже видим в ответах. По причине лингвистического кретинизма.

Date: 2009-03-26 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] corvin666.livejournal.com
Если вы заметите, то в комментах видна нелюбовь к насильственному прививанию местных языков, знание которых мало где пригодится. При всей своей неприязни у украинскому, у меня достаточно хорошо получилось выучить английский и получить начальные знания немецкого, французского и иврита.

Date: 2009-03-26 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] prblnce.livejournal.com
а зачем?

(no subject)

From: [identity profile] xarkonnen.livejournal.com - Date: 2009-03-26 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prblnce.livejournal.com - Date: 2009-03-26 03:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-26 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] g-u-l-l.livejournal.com
Потому что национальная политика такая была у государства, чтобы избежать сепаратизма. В частности, это коснулось и вопроса изучения родных языков в школе для нерусского населения. Но и не только этого. Клеймились любые проявления национальной культуры в те времена как "буржуазный национализм".