http://glasstyle.livejournal.com/ ([identity profile] glasstyle.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2009-04-06 10:48 am

минимальная жизнеспособная популяция людей

каково минимальное количество людей, необходимо для выживания человека как вида?
каков состав (м/ж) и разброс по возрастам этой минимальной группы?

[identity profile] fergus-macdubh.livejournal.com 2009-04-06 07:38 am (UTC)(link)
Это только если эти двое - Адам и Ева.

(no subject)

[identity profile] scveta.livejournal.com - 2009-04-06 07:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] coturnix19.livejournal.com - 2009-04-06 16:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-nb-t.livejournal.com - 2009-04-06 19:54 (UTC) - Expand

[identity profile] getman.livejournal.com 2009-04-06 07:37 am (UTC)(link)
Семь человек. (http://lib.ru/INOFANT/WONNEGUT/galapagosy.txt)

(no subject)

[identity profile] getman.livejournal.com - 2009-04-06 07:46 (UTC) - Expand

[identity profile] my-cryptos.livejournal.com 2009-04-06 07:45 am (UTC)(link)
и вообще, это художественные мысли, или научная точка зрения?

[identity profile] termar.livejournal.com 2009-04-06 07:42 am (UTC)(link)
Примерно 150 тыс лет назад популяция homo sapiens претерпела резкое сокращение до 10 тыс особей. а потом - опять рост. Так что 10 тыс по-видимому достаточно для выживания. А резкое сокращение популяции неандертальцев в то же время привело к их вымиранию.

Скорее всего, минимальная популяция составляет чуть меньше 10 тыс.

(no subject)

[identity profile] piglet-sun.livejournal.com - 2009-04-06 07:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] termar.livejournal.com - 2009-04-06 07:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] coturnix19.livejournal.com - 2009-04-06 16:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] termar.livejournal.com - 2009-04-07 10:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cheremis.livejournal.com - 2009-04-06 07:57 (UTC) - Expand

[identity profile] ex-leopolis-448.livejournal.com 2009-04-06 07:46 am (UTC)(link)
Припоминая из прочитанного когда-то, плюс логика:

не менее 50-100 человек. Соотношение мужчина-женщина: 1/4. Начало репродуктивного периода (14-16 лет). Но если мы говорим не о лабораторных условиях, то-есть необходимо добывать пищу, обустраивать быт, нужно присутствие нескольких опытных мужчин и женщин. Они, скорее всего будут старше, хотя возраст тут роли и не играет.

[identity profile] ex-leopolis-448.livejournal.com 2009-04-06 07:47 am (UTC)(link)
Причём, желательно, чтобы эти 50-100 человек были из разных рас, то-есть имели максимально диверсифицированный набор генов.

(no subject)

[identity profile] apashenko.livejournal.com - 2009-04-07 07:00 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_____rain_____/ 2009-04-06 07:46 am (UTC)(link)
1)Вводим запрос
концепция минимальной жизнеспособной популяции (МЖП)
2)Гуглим до просветления
ext_639935: с вебкамеры (Default)

[identity profile] xarkonnen.livejournal.com 2009-04-06 07:48 am (UTC)(link)
где-то читал, что 160 человек, 90ж/70м.

[identity profile] ex-leopolis-448.livejournal.com 2009-04-06 08:03 am (UTC)(link)
мужчин слишком много. наша цель в данном случае - максимизировать репродукцию.

(no subject)

[identity profile] cooler-by.livejournal.com - 2009-04-06 15:00 (UTC) - Expand

[identity profile] kincajou.livejournal.com 2009-04-06 08:01 am (UTC)(link)
около сотни-двух, как показываетопыт множества далёких тихоокеанских островов. Там, конечно, не совсем выживание "в чистом виде" (то есть, редко-редко, но свежие гены всё-таки вливаются в популяцию), но население более-менее стабильно

[identity profile] ex-leopolis-448.livejournal.com 2009-04-06 08:03 am (UTC)(link)
+

хороший пример с реальности.

[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2009-04-06 09:15 am (UTC)(link)
200 человек, кстати, это примерно число Данбара, но число Данбара - это не минимум, а максимальный размер "спитого коллектива", если больше - приодится вводить регламентацию и иерархию.

[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2009-04-06 08:46 am (UTC)(link)
Четырех пар достаточно, чтобы не было браков между родными и двоюродными братьями и сестрами.
Допустим, у нас 4 пары - A, B, C и D, у каждой - по трое детей (пол ребенка сегодня можно программировать).
A B C D
a1 a2 a3 b1 b2 b3 c1 c2 c3 d1 d2 d3

a1b1 a2c1 a3d1 b2c2 b3d2 c3d3

a1b1_1 c3d3_1
a1b1_2 c3d3_2
a1b1_3 c3d3_3
a2c1_1 b3d2_1
a2c1_2 b3d2_2
a2c1_3 b3d2_3
a3d1_1 b2c2_1
a3d1_2 b2c2_2
a3d1_3 b2c2_3

Во втором поколении - ни одного брака между двоюродными. Но им полезно будет помнить всех своих предков. Многие малые народы (алеуты, например), помнят до 12 поколений своих предков.

[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2009-04-06 08:59 am (UTC)(link)
Тьфу, в третьем поколении - ни одного брака между двоюродными.

[identity profile] mclabman.livejournal.com 2009-04-06 09:37 am (UTC)(link)
Доказательства!
http://www.wco.ru/biblio/books/oldtest/Main.htm
7

[identity profile] tifosi-tiffani.livejournal.com 2009-04-06 12:35 pm (UTC)(link)
Сколько бы их ни было - главное, чтобы асексуалами не оказались, а то откажутся совокупляться и всё.

[identity profile] 777.livejournal.com 2009-04-06 02:47 pm (UTC)(link)
главное, чтобы еще и гомосятина не завелась, а то понаделают однополых браков и писец популяции

(no subject)

[identity profile] ex-nb-t.livejournal.com - 2009-04-06 19:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-nb-t.livejournal.com - 2009-04-07 10:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] apashenko.livejournal.com - 2009-04-07 07:05 (UTC) - Expand

[identity profile] toh-rus.livejournal.com 2009-04-06 01:28 pm (UTC)(link)
минимальное: 2 (мужчина и женщина) + большое большое везениею

[identity profile] ex-nb-t.livejournal.com 2009-04-06 06:47 pm (UTC)(link)
5000 человек нужно.

[identity profile] svarga-72.livejournal.com 2009-04-06 09:48 pm (UTC)(link)
В биологии считается, что необходимое минимальное число особей для сохранения вида равно двум сотням. Если меньше вид, скорей всего, не выживет, даже в тепличных условиях. Но это так сказать в теори, а на практике может быть и так что и 10 000 будет мало для выживания, а может и от одной пары вид восстановится.

[identity profile] sidorovskaya.livejournal.com 2009-04-06 11:02 pm (UTC)(link)
как все оптимистичны

если от нынешних жителей планеты оставить только тысячу, то навернется вся современная медицина
смертность повысится

тысяча людей может быть легко скошена какой-нибудь чумой