http://ebanat-kaliya.livejournal.com/ ([identity profile] ebanat-kaliya.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2009-05-15 11:50 am

Еще про имена

Навеяно предыдущим вопросом.
А почему некоторые имена становятся устаревшими?
Т.е. вот называли-называли детей Феклами, Прасковьями, Глафирами, Прохорами, Онуфриями и Кузьмами, а потом раз вот и решили: "Не, какое-то устаревшее имя, назовем лучше Володей, в честь отца;)".
Как процесс происходит?

[identity profile] ansy-666.livejournal.com 2009-05-28 01:28 pm (UTC)(link)
Сначала крестили Онуфриями по святцам, а потом Володями стали называть не в честь отца, а в честь Ленина.

[identity profile] milkcocktail.livejournal.com 2009-05-28 01:28 pm (UTC)(link)
долгое время им не называют детей, оно и "устаревает".

[identity profile] steamhammer.livejournal.com 2009-05-28 01:29 pm (UTC)(link)
А как проходит процесс "устаревания" музыки например? стиля одежды? Это всё мода.

[identity profile] irga-81.livejournal.com 2009-05-28 01:42 pm (UTC)(link)
Может, за время Советской власти устарели те имена, которые реже в святцах встречались? Скажем, Ань и Маш во все времена полно было, так они и в святцах чуть ли не каждый месяц идут.

По моему скромному разуменю......

[identity profile] erena.livejournal.com 2009-05-28 01:49 pm (UTC)(link)
Исходя из опыта своего поколения, могу рассказать, как развивался данный процесс в последние тридцать лет:)
В 1976 (+\-) девочки были, в основном, Ленами-Юлями-Олями-Наташами-Светами. А вот Зины, Раи, Таисии и Прасковьи были редкостью, скорее из поколения наших бабушек. И, соответственно, с ними и ассоциировались. При этом большинство из нас в школе "обозначались" по фамилии (ну а как еще, если на имя "Лена" - пол класса оборачивается!). В лучшем случае, по имени-фамилии. Что не очень приятно. Соответственно, когда на повестке дня обозначились собственные дети, большинство мам решило выделится, т.е. дать дочками редкие имена. В результате чего, песочницы заполонили Софьи, Дарьи, Варвары, Вероники, Анастасии, Алисы, Дианы, Александры..... А, иногда, и Изольды, Анжелики, Пульхерьи, Ульяны, Меланьи:) И получается - дочка Алиса, мама Света, бабушка, к примеру, Лариса. А прабабушки Раиса, Зинаида, Таисия и Прасковья уже "не на слуху". И их имена отдыхают и ждут, когда кто-то их Алис-Вероник-Софий и тд решит "выпендриться" и назвать свою дочь редким именем:)))))
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2009-05-28 01:50 pm (UTC)(link)
"Устарели" те имена, которыми активно называл простой народ. У людей сложился такой архетип Онуфрия или Прохора как грязного забитого мужика. Вот чуточку образованные и не хотели так детей называть.

[identity profile] mirovbur.livejournal.com 2009-05-28 01:58 pm (UTC)(link)
Влияет социальная прослойка. Аристократы еще XVIII веке решили для себя, что Матрена - имя плебейское, простонародное.

[identity profile] fish-ua.livejournal.com 2009-05-28 02:09 pm (UTC)(link)
1 поколение: назвали Онуфрием.
2 поколение: не будем называть Онуфрием, а то будут, как меня, Нуф-Нуфом дразнить
3 поколение: хотели назвать в честь деда Онуфрием, но дед против
4 поколение: Онуфрий - устаревшее имя
10 поколение: давай онуфрием чо ли назовем - прикольно - гы-гы - в школе будут Нуф-Нуфом дразнить

[identity profile] haallan.livejournal.com 2009-05-28 02:11 pm (UTC)(link)
и тем не менее, скажем, графиня Матрена Ивановна Витте вполне себе успешно существовала :)

Re: По моему скромному разуменю......

[identity profile] no-mad.livejournal.com 2009-05-28 02:16 pm (UTC)(link)
Да, у меня теща, воспитатель в детском саду, смеялась с того, как сейчас стараются "выпендриться", выбирая редкое имя: "Матвей? Даник? Никита? Таких полный сад... Выбрали бы что-нибудь редкое: Андрей там или Лёша..." :)

[identity profile] no-mad.livejournal.com 2009-05-28 02:18 pm (UTC)(link)
Я точно знаю, когда и в связи с каким архетипом прекратило существование имя "Анфиса" :)

Re: По моему скромному разуменю......

[identity profile] lorgner.livejournal.com 2009-05-28 02:22 pm (UTC)(link)
Бума Фёкол и Фролов что-то не наблюдается )

[identity profile] orianaliev.livejournal.com 2009-05-28 02:30 pm (UTC)(link)
:)))))))

[identity profile] shellesie.livejournal.com 2009-05-28 02:40 pm (UTC)(link)
ну, маленьких девочек Таисий сейчас пруд пруди...

[identity profile] jumbuck.livejournal.com 2009-05-28 02:57 pm (UTC)(link)
точно также как и слова из языка уходят, не юзают используют и всё тут.

[identity profile] dirty-stranger.livejournal.com 2009-05-28 03:07 pm (UTC)(link)
- Господа, мы перестали называть детей Эрастами!...
- А я не перестал! А чего они машину поцарапали? ...

[identity profile] talyak.livejournal.com 2009-05-28 03:30 pm (UTC)(link)
супер, в точку!!!

[identity profile] talyak.livejournal.com 2009-05-28 03:33 pm (UTC)(link)
Моя прабабка Матрёна, дворянка.

[identity profile] alisa-igorevna.livejournal.com 2009-05-28 03:36 pm (UTC)(link)
гыыы)))

Порассуждаем, шо ль, опять

[identity profile] dare-r.livejournal.com 2009-05-28 03:51 pm (UTC)(link)
Имя - всего лишь определенное сочетание звуков. Важна наша ОЦЕНКА имени. От нее зависит, будем ли мы это имя использовать. Вопрос - из чего складывается эта оценка.

Навскидку:
имена - они тоже имеют свой, социально обусловленный, круг коннотаций и ассоциаций. Например, как выше верно заметили, Онуфрий - простонародное имя. Ассоциируется с крестьянским укладом, старой жизнью, лаптями, чугунками и т.д. В зависимости от расстановки сил в обществе, событий, влияющих на оценку связанных с именем факторов, одни имена отвергаются (оцениваются) как неподходящие, другие - связанные с новыми, изменившимися условиями - становятся популярными.
В естественном регулировании состава имен также играют роль имена знаковых для общества фигур - реальных и символических (связанных с религией, исторической славой или позором народа, страны и т.п.). Вряд ли после падения Германии или "партийного разоблачения" Сталина народ - в массе - называл своих отпрысков Адольфами или Иосифами. Ну и тому подобные основания. Их много.

Наверное, есть более-менее "нейтральные" имена, не нагруженные особыми ассоциациями, они остаются надолго, глаза не мозолят. Наверное.

Только всё это очень медленно происходит.

[identity profile] besuhoff.livejournal.com 2009-05-28 04:38 pm (UTC)(link)
ну, моду устанавливают муз. исполнители там, актеры, модельеры))
а кто устанавливает моду на имена? как вообще имена становятся популярны? владлен etc не считаем))

[identity profile] mirovbur.livejournal.com 2009-05-28 04:52 pm (UTC)(link)
Ну хорошо, неудачный пример у меня, но имена дворянские и недворянские были

[identity profile] mimoco.livejournal.com 2009-05-28 05:06 pm (UTC)(link)
:)))
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2009-05-28 05:23 pm (UTC)(link)
И каким же? Просветите темного! :)

[identity profile] serenadas.livejournal.com 2009-05-28 05:35 pm (UTC)(link)
Вы сами ответили.

Моду на имена устанавливают фильмы, книги, те же актеры, муз. исполнители.

"Итак, она звалась Татьяной" после этого имя Татьяна стало более популярным.

омг, не хочу сына Тимати!

Page 1 of 4