Спецоперации против боевиков

[vitalikus.livejournal.com]

Чуть ли не каждую неделю наши доблесные органы кого-то выкуривают из пятиэтажек.
Бой, раненые, уничтоженные квартиры, почти целый день этот цирк.

Обычно живых не остается.

Встает вопрос, в каком средневековье мы живем если в квартиру нельзя залить боевое отравляющее вещество?

Скажите что у них противогазы? Ну во первых не все противогазы помогут, а потом есть же вещества которые на кожу действуют.


Почему этот цирк идет, почему нет эффективности?

Или мы чего то опять не понимаем? Есть тут специалисты армейские?

UPD1: заложников нет нашем случае и во всех последних тоже. Нужно просто обезвредить боевиков.
UPD2:  Напомню что вопрос про наименее разрушительный способ взять боевиков, а не о то что проще нашим военным.

Ну и кпз

Comments

[pobresito.livejournal.com]

Хорошо и грамотно подготовленный к обороне дом в частном секторе (кавказский вариант ситуации) - это уже не дом а ДОТ. И захватывать его обитателей живьём - дело хлопотное. Войны сейчас официально нет, следовательно санкцию на физическую ликвидацию "подозреваемых в терроризме", сразу никто просто не подпишет - за жопу и кресло страшно. А то можно было бы влупить по такому домику "Шмелём" и вся любовь.8))) В многоквартирном доме такое, конечно, не пройдёт.

"сутки выкуривать с использованием бронетехники и всего того маскарада по тв - это не самый эффективный способ" - совершенно согласен. Посмотрите, как работают сотрудники Управлений "А" и "В" на "адресных мероприятиях": - приехали, блокировали, форсированно зашли, обезвредили, уехали (ну так, вкратце). Более подробно, если интересно, можете почитать и, если найдёте, увидеть - по тв показывали фрагменты оперативной съёмки. Но маскарад, зачастую, обусловлен именно теми прирчинами, которые я излолжил выше.

[vitalikus.livejournal.com]

я правильно понял что главная мотивация этих танцев - не отдавать приказ на уничтожение?

еще раз спасибо.

[pobresito.livejournal.com]

Для суда и следствия нужны ЖИВЫЕ.
Презумпцию невиновности никто де-юре не отменял. Когда осудят - можно карать. Тот кто даёт "добро" на ликвидацию, фактически подписывает смертный приговор, а у нас мораторий. Могут при проверке взять за гузно - "Можно и нужно было взять живыми". Поэтому и ходят часами, уговаривают сдаться, сложить оружие. А те смеются да постреливают в ответ.
Ну и, конечно, вопрос профессионализма силовиков. - Не всех готовят как "А".8)) И время не всегда есть на подготовительные мероприятия. Из этих факторов и складываются "танцы".

[vitalikus.livejournal.com]

Вы в теме? Если не кидатся в крайности, то...

ну совсем боевые это да, тяжело организовать. Но это и не требуется.

Про черемуху практически согласен (хотя почему сутки танцуют, а не забросают ей и свето-шумовыми и не возьмут тельца?), не вырубает.

Но есть же транквилизаторы? хлороформоподобные. Почему нет? А желание стрелять во все стороны будет утихать с каждой секундой. Возможно до реального нажатия на курок и не дойдет при должной концентрации.

И выглядит красиво. Приехали, часок подготовки и тихо вывезли. Тв - сюжет, бойцам грамоты, начальству медали.
И далее на конвейр. Система довольна.

[pobresito.livejournal.com]

Хлороформоподобные очень летучи. В ветке совершенно верно упоминали, что для эффективного воздействия газа необходима высокая концентрация, а это очень нелегко скрытно организовать.

"А желание стрелять во все стороны будет утихать с каждой секундой" - скорострельность АК позволяет сделать 10 выстрелов в секунду...

"Возможно до реального нажатия на курок и не дойдет при должной концентрации." - Возможно. А возможно и дойдёт. Счёт идёт на ЖИЗНИ, поэтому вероятность риска должна сводиться к минимуму. При штурма бандиты стреляют в силовиков, а от страха, слепоты и дури - куда попало: вверх, в стороны...

Почему сутками "танцуют"? - всё решает приказ. Есть приказ штурмовать - вперёд. Есть приказ ждать и уговаривать, не отвечая на стрельбу в тебя - жди, уговаривай и не отвечай.

Обращаю Ваше внимание - если бы газы были так эффективны, их бы давно и спокойно использовали. За последние двадцать-тридцать лет в самых развитых странах мира вбухали огромные суммы денег в исследовательскую работу по анти- и контртерроризму, опробовали множество новинок, как технических, так и тактических, психологических, оперативных, етс... Чего только не испытывали! И всё с одной целью - оградить мирных людей от злодеев. Вон, евреи какую-то ультразвуковую пушку построили, облучали из неё боевиков, засевших в мечети. Долго облучали. Очень долго. Чуть ли не месяц. Насколько помню, всё равно дело кончилось штурмом. Такая интересная идея как Ваша - "Приехали, часок подготовки и тихо вывезли. Тв - сюжет, бойцам грамоты, начальству медали" - конечно не могла не придти в голову сотням людей, работающих над этой проблемой. И "Морг-Ост" тому поттверждение, изрядно пошатнувшее общественное мнение. Ведь раз газ использовали, значит над его созданием и применением работали. Был запас, оборудование.


Моё ИМХО - нет пока достаточно совершенного химического состава и средств его доставки(применения) для проведения операций, подобных описанной Вами. Кроме того, законодательная база не подготовлена и не подготовлено общественное мнение.

Оффтоп З.Ы.: И вообще, для ликвидации бандитов лучше использовать клериков Тетраграмматона. 8))))))

[vitalikus.livejournal.com]

слушайте, ну как еще донести что нет никаких заложников.

я говорю о случаях когда нет захвата заложников. это другая тема совсем.

можно так?

????

[pobresito.livejournal.com]

А я и не говорю сейчас о заложниках. "Норд-Ост" приведён в качестве примера, указующего на ПРОВЕДЕНИЕ РАБОТ И НАЛИЧИЕ РАЗРАБОТОК ПО ТЕМЕ использования газов.

Re: ????

[vitalikus.livejournal.com]

ну посмотри сверху. там нет ни слова о золжниках.

ну вот наличие радует, а то что это раз в 10 лет используется нет.

Кстати тогда был эффект ровно какой нас и интересует. Небыло бы заложников, чуть подольше подержали бы и вынесли на носилках спящие или не очень тела.

Значит не только зарин или иприт можно приводить в пример. Близлежащие дома тоже вродебы не выселяли и магазины в округе на закрывали.

Что там за газ был?

[pobresito.livejournal.com]

Блин, вводную я с первого раза понимаю и без апдейтов!
Если где и упомянул заложников - это к слову.

Надо обращать внимание на конкретные условия - там был зрительный зал, грубо говоря, коробка в коробке. Это создало очень хорошие условия для концентрации газа и, как следствие, его успешного применения. Из частного дома выдует газ быстрее.

"Что там за газ был?" - секрет фирмы.8))))) Хотя, в СМИ что-то проскальзывало во время "плясок на костях".