(no subject)

[mihafrodo.livejournal.com]

Говорят, что многие математики, достигшие вершин в науке, сходят с ума от того, что они понимают об этом мире.
Так ли это? Можете ли вы привести примеры?
Наблюдается ли такое среди гуманитариев?

Comments

[shch.livejournal.com]

среди художников и музыкантов тоже такое есть.
прости они понимают, как устроен и мир и переходят в другую форум ума, но они не сумасшедшие
это просто другая форма, как квадрат и круг.
так что в эти дебри лучше не лезть)

[minimatar.livejournal.com]

почему?

[zellily.livejournal.com]

больной от здорового отличается тем, что не может самостоятельно поддерживать свое существование. сумасшествие - тоже болезнь. если не могут сами добывать себе еду - значит больные.

[judy-ja.livejournal.com]

не, что художники, музыканты и вообще люди искусства не понимают, как устроен мир, а просто видят его по-другому, все его изъяны и проч. и понимают их суть. А математики, они действительно знают структуру мира.
ну это как вы, когда пьете молоко, знаете все об этом молоке:откуда оно, из какой деревни возможно даже знаете "в лицо" корову. а человек, который кормил, доил корову и разливал молоко знает об этом молоке лучше вас.

[deadkittten.livejournal.com]

Гуманитарии наоборот -- сначала сходят с ума, а потом уже достигают вершин в науке... :)

[mihafrodo.livejournal.com]

Пример?

[m0ckery.livejournal.com]

мне кажется нельзя быть очень умным и при этом нормальным. очень тонка грань между гениальностью и сумашествием

[mihafrodo.livejournal.com]

То есть, нормальный=тупой?

[l-temulentum.livejournal.com]

Дело не в математике. Давно известная корреляция между гениальностью и заболеваемостью шизофренией. Это конечно не значит, что каждый шизофреник - гений, но если вы гений, то риск закончить в сумасшедшем доме для вас выше, чем в общей популяции. Про это еще Ломброзо писал, книга есть в сети, называется "гениальность и помешательство".

[abram-hitler.livejournal.com]

далеко не ходя — Фоменко, Мулдашев, список бесконечен

[mihafrodo.livejournal.com]

Вы уверены, что эти двое таки достигли вершин?

[fozgen.livejournal.com]

У математиков это вряд ли сильно связанно с гениальностью. Просто математическое мышление на определенном уровне очень сильно отличается от обычного. И некоторые уходят в паралельную реальность навсегда. Подобные товарищи легко обнаруживаются в большинстве научных библиотек, они там фактически живут.

[serge39.livejournal.com]

+1. Очень высокий уровень абстрактного мышления приводит к определенной самоизоляции от реальности, что воспринимается другими людьми как некоторое помешательство.

[vx0.livejournal.com]

Ницше.

[lazy-lazy.livejournal.com]

На мехмате часто с курса эдак третьего в психушку попадают-мозг нагрузки не выдерживает.
А вообще-где критерий нормальности? все мы в большей или меньшей степени "сдвинуты":))

[corvin666.livejournal.com]

Чушь собачья. Отучился на харьковском мехмате, закончил с красным дипломом.

Никого в психушку не забирали и о таких случаях не слышал, хотя, конечно, поначалу интересовались. Были, конечно, странные люди, которые очень хорошо секли в сложных вещах, но психами их бы я не назвал. Обычно, кстати, такие люди никаких вершин не достигают, а уныло ковыряются в своих сложных вещах, никому особо не нужные. Ибо в научном мире сейчас очень сложно достичь успеха, живя в изоляции и не умея общаться с внешним миром.

З.Ы.: и вообще, после 4 курса я понял, что я управляю вселенной и зная, как устроено пространство могу его изменить и понять что угодно в нем, так что не рассказывайте чего не знаете!!1111

[yyis.livejournal.com]

они не сходят с ума, это такая профессиональная деформация - человек начинает мыслить математическими абстракциями. причем прикладные математики вполне успешно могут эти абстракции применять к жизненным проблемам. но со стороны выглядит своеобразно.
а гуманитарии... у меня подружка три года встречалась со студентом-философом. на мой взгляд, все эти философы - абсолютно невменяемые.

[mihafrodo.livejournal.com]

Одно дело - философ, большинство коих - нормальные, другое дело - юноша бледный со взором горящим, коих везде много.

[mutantkhamon.livejournal.com]

Вообще-то, это, если не заблуждение, то сильно натянутое обобщение.Тут можно говорить только о каждом конкретном случае, потому что корреляции гения и безумия бывают разные.Иногда безумие способствует гениальным прозрениям, как, например, у Ницще или Достоевского, а иногда интеллектуальная деятельность, сильная концентрация на какой-либо идее приводит к нарушениям психики, как, скажем, в "Защите Лужина" Набокова.

[neza4em.livejournal.com]

Перельман?

[technoshiza.livejournal.com]

Лично знаю математика, препода из НГТУ. Ему далеко за 70, хорошее состояние, преподает до сих пор.

Он сформировал нашему курсу в своё время зрение мира от математического анализа, и многие удивительные вещи доказал у доски.

С ума он не сошёл.

[fadeoutahere.livejournal.com]

Они просто на старости лет понимают, какой херней они всю жизнь занимались.

[mal4ik-pespisty.livejournal.com]

"математики сходят с ума от того, что они понимают об этом мире."

))) самое интересное что математика то не изучает реальный мир.... %))) это наука о моделях и о том как делать выводы из уже имеющейся информации, сама по себе она о мире ничего не говорит...

[mae-stone.livejournal.com]

+1. а вот станислав лем такое говорил:
"Давайте представим себе портного-безумца, который шьет всевозможные одежды. Он ничего не знает ни о людях, ни о птицах, ни о растениях. Его не интересует мир, он не изучает его. Он шьет одежды. Не знает, для кого. Не думает об этом. Некоторые одежды имеют форму шара без всяких отверстий, в другие портной вшивает трубы, которые называет «рукавами» или «штанинами»...Портной заботится лишь об одном: он хочет быть последовательным...Готовую одежду портной относит на огромный склад. Если бы мы могли туда войти, то убедились бы, что одни костюмы подходят осьминогу, другие – деревьям или бабочкам, некоторые – людям. Мы нашли бы там одежды для кентавра и единорога, а также для созданий, которых пока никто не придумал. Огромное большинство одежд не нашло бы никакого применения. Любой признает, что сизифов труд этого портного – чистое безумие.

Точно так же, как этот портной, действует математика. Она создает структуры, но неизвестно чьи. Математик строит модели, совершенные сами по себе (то есть совершенные по своей точности), но он не знает, модели чего он создает. Это его не интересует. Он делает то, что делает, так как такая деятельность оказалась возможной... Математики прекрасно знают, что не знают, что делают. Весьма компетентное лицо, а именно Бертран Рассел, сказал: «Математика может быть определена как доктрина, в которой мы никогда не знаем, ни о чем говорим, ни того, верно ли то, что мы говорим».

=))

Имхо

[mcmalady.livejournal.com]

Правильно про математику сказано)) особенно это видно когда числа исчезают в ней :)
если мыслить категориями, то... Дело не в математиках, не в успехе и остальном. Любые познающие люди доходят до такого предшизофренического состояния)) просто одно дело когда ты в начале пути и только начинаешь что-то изучать. Другое когда ты ужо сам делаешь открытия
представьте что Вы нашли какую-либо идея, додумались до какой-либо мысли, которую не можете выразить. Облачить во что-то. Вы просто будете биться над тем, чтобы рассказать, поговорить об этой мысли с кем-либо, пока не сможете выразить(кто-либо Вас поймет), либо до сумашествия :)
Когда только начинаешь что-то изучать, то большая вероятность что кто-либо ужо высказал ту мысль, что Вам пришла в голову, осталось только прочитать. Другое, когда как Ницше, вам надо рассказать другим людям))
Как пример такой войны с выражением мысли- подсолнухи Ван Гога

[isolder.livejournal.com]

Но о мире они понимают, а уходят в свой мир абстракций. Что часто влечет.

[mae-stone.livejournal.com]

насколько я знаю, среди математиков оч. высокий процент шизофрении. у моего отца на курсе чуть ли не треть отличников уехала в дурдом

связано это с тем, что в математику очень часто идут люди, склонные к абстракциям и уходу от простой бытовой реальности. ну типа, там заранее выборка не самая суперздоровая. потом они учатся, учатся, погружаются во все это, и крышу сносит окончательно. я думаю, они сходят с ума не от того, что понимают об этом мире все, а от того, что уезжают в область бесконечных абстракций.

считается, что физики психически более здоровые (ну, по статистике), так как у них работа более приземленная и реальная.

[coturnix19.livejournal.com]

раз мне показалось, что алгебраисты и/или логики склонны умирать/самоубиваться в очень молодом возрасе, а вот те кто работали с не столь дискретными обьектами - жили долго.

например,

Галуа - умер в 20 лет
Абель - дожил до 26-ти

больше не нашел

сатира

[w3x.livejournal.com]

когда-то давно писал об этом у себя в журнале)
http://w3x.livejournal.com/13965.html

[kirilloid80.livejournal.com]

Если математики и сходят с ума, то скорее от того, что лучше всех понимают, что ничего не понимают об этом мире.