http://lungo-ua.livejournal.com/ ([identity profile] lungo-ua.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2009-06-26 08:01 pm

Задняя рулевая ось

Были ли в мировой практике попытки создать автомобиль с задней рулевой осью (как у вилочного погрузчика)? То есть, с виду как обычный автомобиль, но только поворачиваются у него не передние, а задние колеса. Чем такой автомобиль хуже\лучше обычного?

Спасибо ответившим! Да, о подруливании задними колесами я слышал, и даже видел.  Речь шла о полноценном рулении задней осью. Как я понял, две основные причины неперспективности такого автомобиля - это сложность конструкции и проблемы с управляемостью.

[identity profile] konstkaras.livejournal.com 2009-06-27 07:56 am (UTC)(link)
Есть автобусы, у которых и передняя, и задняя ось подруливают (всякие 15-метровые трехосники типа Волжанина-6270 и МАЗа-107). Иначе радиус разворота был бы ну очень большим.

[identity profile] masmax.livejournal.com 2009-06-27 08:03 am (UTC)(link)
Если рулевая ось, то на скорости автомобиль становится более чувствительным к управлению. И сложнее выйти из заносов. На том же погрузчике даже на 10-20 кмч резкий поворот руля уже ощутимо сносит машину. Конечно у него и подвеска не совершенная, но всё же...
Да и технически сделать руль на заднюю ось сложнее. Это надо всю рулевую рейку назад тянуть...

[identity profile] http://users.livejournal.com/_russkiy/ 2009-06-27 08:04 am (UTC)(link)
умельцы делают, но машина ведет себя намного менее интуитивно предсказуемо.

[identity profile] parsultang.livejournal.com 2009-06-27 08:05 am (UTC)(link)
Во-первых, трёхосный «Волжанин» имеет заднюю подруливающую ось, иначе бы ступицы быстро изнашивались из-за поперечной нагрузки на поворотах.
Во-вторых, 280ый «Икарус» на своей тележке имеет подруливающую ось, чтобы на повороте его не заносило на бордюр. Там рулевые тяги связаны рычажной системой с передней секцией автобуса и поворачиваются сами в зависимости от относительного угла между передней секцией и прицепом.

[identity profile] deadkittten.livejournal.com 2009-06-27 08:09 am (UTC)(link)
Лучше: может разворачиваться практически на месте,
хуже: поворот начинается с запаздыванием относительно поворота руля, то есть сложнее управлять.

[identity profile] chigorinec.livejournal.com 2009-06-27 08:36 am (UTC)(link)
Есть же куча моделей легковых авто с задними подруливающими колесами!
Кроме передней, есть и задняя рулевая рейка, с управлением вроде проблем нет, дороже только эти модели...

[identity profile] sprinsky.livejournal.com 2009-06-27 08:52 am (UTC)(link)
Японцы часто делают машины где оба моста управляемы - для удобства парковки.

[identity profile] wunch.livejournal.com 2009-06-27 09:01 am (UTC)(link)
первый сверхзвуковой автомобиль имел два задних рулевых колеса

[identity profile] if-genius.livejournal.com 2009-06-27 09:44 am (UTC)(link)
Вы видели лихие полицейские развороты с заднего хода? А теперь представьте то же самое на обычных загруженых шоссе при скорости под 120.

[identity profile] uksare.livejournal.com 2009-06-27 09:58 am (UTC)(link)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B4

[identity profile] uksare.livejournal.com 2009-06-27 10:02 am (UTC)(link)
и вот статья хорошая:
http://mirsovetov.ru/a/car/purchasing/forward-rear-control.html

[identity profile] lluciferl.livejournal.com 2009-06-27 10:11 am (UTC)(link)
Автор был в аэропортах за границей? У них есть автобусы типа тяни-толкая, там кабины для водителя с обеих сторон, рули с каждого конца автобуса =)

[identity profile] virtualgluck.livejournal.com 2009-06-27 10:14 am (UTC)(link)
В начале-середине девяностых японцы делали легковые автомобили с подруливающей задней осью. Тойоту Висту с шильдиком "4WS" на багажнике наверное все видели...

Работало это так: при повороте руля на малой скорости задние колеса подруливали в одну сторону, уменьшая радиус разворота (предполагалось, что дело происходит на парковке). На большой скорости подруливали в другую, уменьшая разницу сил между передней и задней осью и тем самым сводя к минимуму вероятность выноса машины за траекторию поворота. Для водителя это поначалу было слегка прикольно, потом он привыкал и когда пересаживался на обычную машину, ему этой фичи уже не хватало.

Позже японцы отказались от этого из-за упрощения конструкции. Зато немцы в 2000 годах стали ставить такие системы на свои премиум-модели, выдавая их за супер-новинку, стоящую много бобла. У немцев с надежностью получилось на порядок хуже, чем у японцев, поэтому этой хорошей задумке вновь не повезло.

Сейчас у японцев есть концепт Nissan Pivo, все четыре колеса которого могут повернуться чуть ли не на 90°. Этот концепт имеет еще одну интересную фичу, о которой я предлагаю вам узнать самостоятельно, используя название модели и поисковик :)

[identity profile] raders.livejournal.com 2009-06-27 10:27 am (UTC)(link)
Понятно, что вопрос об единственной оси. Но в качестве оффтопа, у некоторых кранов "Либхер" например задняя ось не только подруливающая, но и рулящяя. Забавно наблюдать как машина все колёса в одну сторону поворачивает и едет по диагонали.))

[identity profile] nerd-fyodorov.livejournal.com 2009-06-27 02:24 pm (UTC)(link)
слышал про родной японский мицу галант с двумя рейками - передняя и задняя. типа до какой-то скорости задняя поворачивает в обратную сторону по сравнению с передней (т.е. крутишься на месте), при превышении опред. небольшой скорости - задняя дублирует переднюю (т.е. перестраиваешься боком).
за достоверность не ручаюсь, но рассказывающий клялся, что сам юзал такую.

[identity profile] passat.livejournal.com 2009-06-27 06:05 pm (UTC)(link)
Во-первых проще рулевое управление тянуть к передним колёсам, чем к задним. А во вторых при повороте когда поворачивают задние колёса, зад автомобиля будет выносить в сторону. Отсюда повышенная склонность к заносу на высокой скорости и возможность зацепить что-нить задницей на повороте на небольшой скорости.

[identity profile] aksakalko.livejournal.com 2009-06-27 09:25 pm (UTC)(link)
Его на первом повороте развернёт нахрен при скорости больше даже 30-ти км/ч

[identity profile] alex95008.livejournal.com 2009-06-29 10:09 pm (UTC)(link)
Некоторые из первых авто были с задними рулевыми колесами - передние "ведущие" с цепным приводом поворачивать не умели. Но и скорость их была соответствующая - километров аж до 12 в час!