(no subject)

[baracus.livejournal.com]

Про дохлый ИБП и психоакустику.

В моем домашнем бесперебойнике мучительно умирает батарея. Из-за этого девайс часто и утомительно (по замыслу разработчиков) пищит: издает сигнал в пару килогерц (причем 'грязный', прямоугольный - понятно, что никто не будет на пьезоэлементе синус рисовать) примерно раза четыре в секунду. С батареей разбираться мне лень, проще привыкнуть к пищанию, так что мучится он уже давно, с неделю, и практически непрерывно: может несколько часов подряд пищать, пару минут помолчать, потом снова. Нервы у меня крепчайшие, звук этот мне сначала просто не мешал, а потом обнаружился и вовсе любопытный эффект. С некоторых пор я совсем перестал слышать собственно пищание, вместо него есть просто последовательность щелчков: 'тк-тк-тк-тк'... Ну, то есть, если старательно вслушиваться, можно распознать и саму пищалку, но в спокойном состоянии этот звук для меня перестал существовать.

То есть получается, что мой мозг с течением времени привык к сигналу, сдетектировал 'огибающую' и отфильтровал 'несущую', воспринимает только фронты ипульсов. Несмотря на то, что несущая находится в диапазоне слышимости, достаточно громкая, да еще и состоит из кучи гармоник.

Напрашивается два вывода. Первый: относительность тишины для слухового аппарата. Может статься, что мы и вовсе не знаем, что это такое - тишина. Ибо неведомо, что там за сигналы в данный момент фильтруются на уровне 'первичной обработки' слышимого спектра, что там за дикая АЧХ у звена между ухом и сознанием. Еще и повлиять на это не можем, ибо не знаем, как должно быть.

Второй: а что, если мы сделаем, например, несущую частоту повыше, где-нибудь на пределе слышимого диапазона, будем излучать ее достаточно долго, чтобы мозг привык, а потом возьмем и, скажем, промодулируем ее человеческой речью? Не получится ли у нас способ передачи информации куда-нибудь мимо сознания? Прямо какое-то кино They Live получается, если дать фантазии разыграться :) Может, есть какие-нибудь исследования на эту тему?..

Comments

[ruskit.livejournal.com]

Ого, подводите прямо к теории заговора... Вот что делает с людьми этот мерзкий писк!

[baracus.livejournal.com]

Ни к чему не подвожу. Пока чисто принципиально интересно. Если материалов не найдется, готов даже сам эксперименты проводить.

[ex-leopolis-448.livejournal.com]

Жёлтая стрела. В.Пелевин

[czz.livejournal.com]

То есть получается, что мой мозг с течением времени привык к сигналу, сдетектировал 'огибающую' и отфильтровал 'несущую', воспринимает только фронты ипульсов. Несмотря на то, что несущая находится в диапазоне слышимости, достаточно громкая, да еще и состоит из кучи гармоник.

Да нет, просто были отфильтрованы те составляющие спектра, которые не менялись со временем. Модуляция там не при чём.

Второй: а что, если мы сделаем, например, несущую частоту повыше, где-нибудь на пределе слышимого диапазона, будем излучать ее достаточно долго, чтобы мозг привык, а потом возьмем и, скажем, промодулируем ее человеческой речью?

Просто услышите то, что вокруг несущей, без самой несущей. Как бы очень высокий голос. Причём вполне сознательно.

[baracus.livejournal.com]

То есть четыре раза в секунду появиться и исчезнуть - это не меняться со временем?

[multifractal.livejournal.com]

Лурия, "Лекции по общей психологии" помогут Вам найти ответ :)

[baracus.livejournal.com]

Там про психоакустику тоже есть?

[ex-dobroele.livejournal.com]

а я вот не могу в тишине находиться
у меня такой шум в голове поднимается
это значит, наверное, что в обычной городской обстановке мой мозг фильтрует большинство шумов, заглушающих шум в голове
то есть, наверное, мы "не слышим" большую часть тех звуков, которые есть вокруг
иногда ловлю себя на осознании того, что реально различаю шум города :)

[baracus.livejournal.com]

Слышим шум, который в голове, и не слышим тот, который снаружи... Так получается?)

[czz.livejournal.com]

Причина в том, чозг способен подстравивать чувствительность слуха. В тишине чувствительность становится гораздо выше, возникают всякие самовозбуждения и случайные колебания, которые, будучи многократно усиленными, воспринимаются как "звон в ушах". Потому и говорят "звенящая тишина".

[slonoed.livejournal.com]

После того как я пару суток сидел в пещерных системах, я отчетливо различал гудеж холодильников соседей и скрип двери на 15 этажей ниже. Прошло наверное часов 20 прежде чем мозг начал отфильтровывать шумы.

[isolder.livejournal.com]

В звукомерной камере не приходилось бывать? Вот там такая тишина что голова лопается изнутри.

[tigry.livejournal.com]

Можно ль в картошку подмешивать джем?
Можно, пожалуйста. Только зачем?....

Порог восприятия речи существенно ниже, чем порог восприятия звуков неречевого ряда. Ну, допустим, мы даже таким образом запустим кому-то речевую команду на пред/подпороговом уровне. И что? Чем это будет существенно отличаться от речи лектора или бубнения радиоприемника, кот. мы не слушаем, полностью отвлекшись на собственные думы? А сколько всего мы на самом-то не слышим, даже активно слушая!
Слушать и слышать - это как смотреть и видеть. Мы видим и слышим только то, что сами хотим, а не то, что нам вещают хоть на надпороговом, хоть на полдпороговом уровне:)

Короче, есть такой кошмар первокурсников психфака - наука психофизика. И остатки образования позволяют мне утверждать, что это такая же химера как и некогда очень популярная мистификация с "25-м кадром":)))

[baracus.livejournal.com]

Примером возражу. В студенческие годы я спал на лекциях. Полулежа на парте, натурально спал, видел сны, лектора при этом, естественно, не слушал совершенно. Но в моменты, когда лектор объявлял новую тему, я непременно просыпался, записывал тему и засыпал обратно.
Так что тут есть обратная сторона. Да, мы не слышим многое, даже активно слушая. Но при этом воспринимаем подсознательно многое, не прилагая к этому усилий.

[czz.livejournal.com]

Напрашивается два вывода. Первый: относительность тишины для слухового аппарата. Может статься, что мы и вовсе не знаем, что это такое - тишина. Ибо неведомо, что там за сигналы в данный момент фильтруются на уровне 'первичной обработки' слышимого спектра, что там за дикая АЧХ у звена между ухом и сознанием. Еще и повлиять на это не можем, ибо не знаем, как должно быть.

Повлиять, кстати, вполне можем. Например, после нескольких дней в лесу, некоторое время слышишь гораздо больше в городе. При чём это относится не только к слуху, но и к обонянию.

[baracus.livejournal.com]

Это понятно. Как-нибудь изменить АЧХ можем. В какую-нибудь другую сторону скривить звуковую картину мира :) Я, скорее, имел в виду, что принципиально эффект этакой избирательности неустраним, похоже.

[ex-krywal.livejournal.com]

я вот как-то раз задумался: а откуда мы знаем, что Земля не издаёт постоянный шум, или рёв, или там пение какое-нибудь. Мы тут живём от зарождения жизни, возможно, всё время слышим этот звук, но не отделяем его. Как себя поведёт человек на другой планете, где и притяжение не то, и Луны нету, и вообще фиг знает что...

[baracus.livejournal.com]

Мы тут живём от зарождения жизни
Сильное утверждение. С любой точки зрения)

[zellily.livejournal.com]

Не, ну вы же его слышите, когда прислушиваетесь, значит всегда можно проверить, есть тишина или нет :)
Кстати, как раз сегодня задумалась на тему людей, которых раздражают детские крики. В метро так шумно, что ребенка, оравшего напротив, было практически не слышно. Однако нервных людей, которых дико раздражает шум метро, на порядок меньше. А ведь он сильнее !

[baracus.livejournal.com]

Я заранее знаю, что этот звук есть, поэтому могу сосредоточиться и распознать именно его. Понятна логика?

[goblin-torn.livejournal.com]

Как раз хотел привести пример с метро ) Никому, наверное, не придет в голову спать дома при таком уровне шума, как в метро. Но в метро многие успешно спят. А ведь там и гул поезда и стук колес и хлопанье дверей и разговоры и множество самых различных звуков разной громкости. Значит мозг умудряется все это отфильтровывать! По себе знаю, что можно спать и проснуться когда объявят твою станцию. Хотя это уже из другой области.

А насчет "неслышания речи" - если рядом с вами, на рабочем месте коллега негромко разговаривает по телефону и скучно и нудно перечисляет что-нибудь, например какие-нить пункты накладной, или что-то в этом роде - через некоторое время вы отключитесь от этого разговора, особенно если вам есть чем заняться. И если ваш коллега не меняя интонации и громкости начнет говорить про вас гадости, вы, скорее всего, не заметите этого, по крайней мере, не сразу заметите.

Может, это не в кассу

[isolder.livejournal.com]

Ну, можно микрофонный сигнал усилить и подать на осциллограф/спектранализатор что бы оценить обстановку.

Re: Может, это не в кассу

[baracus.livejournal.com]

А ведь действительно, измерительный микрофон слышит всё...

[galickii-moskal.livejournal.com]

Надо кнопку "антиписк" на упсе скотчем приклеить чтоб она все время нажатая была.

[mipa.livejournal.com]

Самый лучший ответ, хотя и юзфул

[sidorovskaya.livejournal.com]

эх, регулярно проводим ваш эксперимент, за пару дней привыкая к будильнику =(

[corvin666.livejournal.com]

дадада, в те же студенческие годы привыкал к нескольким моделям будильника сразу :)

[corvin666.livejournal.com]

а что, если мы сделаем, например, несущую частоту повыше, где-нибудь на пределе слышимого диапазона, будем излучать ее достаточно долго, чтобы мозг привык, а потом возьмем и, скажем, промодулируем ее человеческой речью?

Модуляцию волн человеческой речью и излучение мимо сознания уже давно придумали :) Правда, не акустических волн, а электромагнитных