Как грамотно уволочь 250 000 000?

[cowox.livejournal.com]

Сообщают, что все похищенные инкассатором Шурманом 250 млн. рублей возвращены в банк.

Я вот думаю, разве может человек добровольно рассказать следствию, где он спрятал такое количество бабла? Т.е. наверняка его после задержания пытали.

В связи с этим меня мучает вопрос: какова правильная стратегия поведения в таких случаях? Ну т.е. можно ли избежать пыток, если часть денег отдать, а про остальные наврать типа отдал сообщникам, где они - не знаю. И, скажем, еще следователям пообещать втемную приплатить, чтоб не сильно прессовали.

Comments

[plusninety.livejournal.com]

юзфул!

[zloyzaika.livejournal.com]

Правильная стратегия-не попадаться. Действовать одному, чтоб не делиться и сдать было некому. А этот два года готовился, а про пеленг мобилы забыл, да еще жена его заложила..
А возьмут, так полюбому разговорят.

[cowox.livejournal.com]

Ну не попасться сложно. Что уж теперь. Но если попался - тоже баблос то сразу сдавать жалко вроде. Можно ж потом выйти на свободу и с кайфом потратить припрятанное

[my-cryptos.livejournal.com]

надо было лучше планировать. а то один всех завалил и сбежал. надо гламурнее - сам вместе со всеми как бы попался, а потом бабла получил за информацию

[cowox.livejournal.com]

Да там все по щам получили, я думаю, включая жену и тестя. И неоднократно. Так что совсем уж овечкой вряд ли получилось бы прикинуться. Хотя конечно вариант. Типа те два инкассатора в сговоре, меня сироту специально оклеветали, волки позорные.

[got-2b.livejournal.com]

Тоже об этом подумал утром. Наверняка беднягу пытали.

Я задался вопросом - как ловко сдлеать так, чтобы на месте Шурмана с этим баблом свалить куда-нить в безопасное место.

Надумал примерно вот че:
0. никому не расказывать про свой план по поднятию 8,5 милионнов баков.
1. в машину сообщника погрузить сварочный аппарат. Заварить дверь на фургоне. (он же и так закрыл там своих коллег, но те через 15 минут выбрались)
1а. сменить авто.
2. на заранее открытый счет в надежном банке перевести бабло. К несчастью я не знаю как переводятся большие суммы, но думаю что в отделении какого-нить швейцарского банка сэтим проблем не будет.
3. и вот далее неясно. Можно рвать когти на самолет и надеятся, что твои коллеги еще не вылезли =)
или же скрыватся на родине. Но т.к. по всем СМИ крутнули твою фотку - то трудновтао будет скрываться.

[sergeyfd.livejournal.com]

Пункт 2 вызывает огромные сомнения. Как это перевести 8.5 миллиона баков налом на безналичный счет в Швейцарии и при этом не вызвать никаких подозрений. При этом все телевизоры и радио вокруг кричат об "ограблении века".

Вообще это классическая детективная история и я не могу припомнить ни одного детектива в котором-бы герой в одиночку уволок подобную сумму, а потом смог ей воспользоваться.

[famiak.livejournal.com]

Начнем с того, что парниша - дебил. Спрятал деньги в одно место, рассказал родственникам, мобилу не выключил, спал в землянке. Правильный план тут строго один - за большие деньги нахуй из страны, мигом, в тот же день. Поплутать по странам, завести разные счета в разных банках, на них раскидать деньги. Желательно еще и три-четыре паспорта на разные имена сделать.

Только так. Путь, которым пошел наш герой - это тупик. Потратить в России 250 000 000 рублей наликом - идиотическая затея. В его городе уже за 5ти тысячную купюру, небось, подозревали нехорошее, а тут таких купюр десять чемоданов.

[cowox.livejournal.com]

Куда из страны то? На Украину если только. Где еще рубли нужны? И опять же, чтоб беспрепятственно с такой суммой свалить через границу - надо заранее договариваться с пограничниками. А это плохо. Сдадут еще до ограбления.

[mclabman.livejournal.com]

Из чего вывод: воровать надо безналичным образом.

[cowox.livejournal.com]

Да, я тоже сегодня весь день убивался по этому поводу. Государство само подталкивает к безналичному мошенничеству. Потому что налик замотаешься пристраивать. Реально непонятно, куда его девать и как уберечь.

Стратегия одна

[pokutan.livejournal.com]

Рассказывать все и сразу - здоровье сбережешь.
Выведено не мной, давно известный факт.

Re: Стратегия одна

[cowox.livejournal.com]

Не, ну понятно, что проще сознаться. Но тогда все бабло мимо.

[probegi.livejournal.com]

Нет тут правильной стратегии, одна глупость.
хехе

[ex-amok01180.livejournal.com]

надо было сделать пластическую операцию и двигать в казахстан или на украину,там никакой границы нет,и сидеть тихо пару лет,вобщем-то всё было ясно когда нашли первые десять лямов,валить надо было сразу же

[cowox.livejournal.com]

Ну как операцию делать? Он же только высунулся бы - и все. Сложно убежать с такой суммой. По-моему, вообще нереально. А вот реально ли было часть бабла утаить - вопрос.

[sleeping-death.livejournal.com]

в его случае - практически без вариантов. разве что только пластика лица в подпольной клинике и фальшивый паспорт.

типа отдал сообщникам
вы хотя бы раз в глаза УК видели? )))))) за сообщников накинут столько, что мало не покажется )))

[cowox.livejournal.com]

Ему и так, скорей всего, дадут по максимуму. Про сообщников тоже было ясно, что они в наличии были. Так что тут вопрос не в увеличении срока, а исключительно в том, поверили бы ему следователи или нет.

[mischasuvin.livejournal.com]

А почему сразу пытки? Насмотрелись ббс с снн? Повязали чувака и предложили: либо идёшь по всей строгости закона или пишешь заяву с раскаяниями.

[cowox.livejournal.com]

Начитался Гоблина :) Ну а как без пыток? Кто ж добровольно признается? Лучше пойти по всей строгости закона и вернуться к 8.000.000$, чем к разбитому корыту, пусть даже на пять лет раньше.

[lorgner.livejournal.com]

Валить в Казахстан/Украину (есть шанс, что на таможне не досмотрят). Далее, снять квартиру и потихоньку искать нужных людей. Сделать фальшивые паспорта, и свалить на Кипр, например.

[cowox.livejournal.com]

Как валить то? Он через 15 минут уже в розыске был. Как через границу переть с 4 мешками денег? Как до границы дойти хотя бы даже налегке (допустим, баблос весь оставить в лесу в тайнике)

[galickii-moskal.livejournal.com]

Такое впечатление что никто фильмов про воров не смотрит. :)
1. Коллег он мог усыпить каким нибудь хлороформом.
2. После того как уехал на машине сделать какую то подставу чтобы на него не подумали
например откопать свежий труп и сжечь вместе с машиной пока бы разобрались что это не он, искали бы кого то другого, а чтоб искали другого опять же мог подкинуть зацепку. Ну или нанял бы какого то деда чтобы он с чемоданами на вокзале кого то встречал, а сами чемоданы засветились при ограблении и в них бы была небольшая сумма из украденых денег. Короче разводка чтобы получить немного времени.
3. Большую часть денег спрятать в несколько мест.
4. А самому с частью денег, загримировавшись уехать в ближнее зарубежье.
5. Там снять хату и переждать годик, а потом приехать в новом имидже и с новым паспортом за деньгами.
6. Деньги обменять частями и выехать за границу.
Ну а если хотел пересидеть то тоже должен был всех обмануть и запутать иначе все равно нашли бы.
Чтобы быть вором я так думаю на это надо выучиться, пару раз в тюрьме посидеть. :))
Поймать же обычно не могут либо профессионалов либо бывших сотрудников.

[fb-fhoenix.livejournal.com]

после просмотра вашей аватарки, текст даже не читал...

[unbinilium.livejournal.com]

на мой взгляд стратегия может быть такой.
1. задолго до ограбления добыть поддельные документы на другую внешность (накладные усы, борода, парик, шрамы)
2. хорошая идея с завариванием инкассаторов в машине. при этом ее саму вывезти в глушь, там пересесть на новую. хотя проще все-таки коллег убить.
3. сделать подставу с трупом (уже упоминалось). если поджечь машину с ним и трупами коллег в лесу есть шанс, что на него не подумают, пока не проведут экспертизу тел.
4. заныкаться, как он и сделал, но лучше подальше от места похищения, отдельно от денег, которые должны быть в разных местах.
5. сделать ложный тайник в том месте, где его легко обнаружить, и в случае допроса, часть денег можно будет утаить (plausible deniability)
6. когда все уляжется, перебераться через границу по поддельным документам, а лучше нелегально, то есть выбрать, где граница хуже охраняется, туда и валить.
7. ????
8. PROFIT!!

[unbinilium.livejournal.com]

ну, и, конечно, желательно никому о плане не сообщать, включая жену и тестя. а еще лучше, чтобы их не было, а то их еще менты пытать будут

[unbinilium.livejournal.com]

сразу рождается серия вопросов в юзфул_фак
1. где можно купить хороший липовый паспорт (а еще лучше какого-то реального человека, бомжа например, но с твоей фоткой)
2. где можно купить левый ствол без истории.
3. где проще перейти границу, чтобы не попастся мухтарам.

[-dav1d-.livejournal.com]

ну и собственно, 4. какой банк сейчас ищет сотрудников на должность инкассатора?

[iltvnv.livejournal.com]

Шурман сделал все неправильно, поэтому не удивлюсь, что рассказал все, когда увидел маски-шоу
а) оставлять семью в стране в данном случае было очень глупо
б) всего 15 минут на побег (скорее всего домой, потому как деньги нашли у жены и тестя)
в) сам остался в стране
г) не догадался сменить мобильный (как физически, так и симку). По нему и застукали
250 миллионов рублей - это пять мешков по 10 килограмм, итого 50 кг.

Идеальным вариантом было бы делать паспорт, вывозить семью заранее, планировать ограбление так, чтобы время ожидания в аэропорту было бы минимально. Но возникает проблема провоза 50 кг рыжей бумаги

[cowox.livejournal.com]

Да, жену надо было за бугор заранее отправить. Это факт.
А вот самому с баблом в аэропорт ломиться - по-моему весьма сомнительная затея.

Правильней всего было бы залечь наглухо. И потом как-нибудь по-тихому попытаться переползти на Украину.

[konfpalto.livejournal.com]

в Перьми это сделать трудно,в одиночку практически невозможно,а напарник(и)-дело кислое,или на бабки кинут или замочат(доля та увеличивается)или сдадут с потрохами...

ессессно,увеличить время от момента ограбления до того как органы узнают о нем!
тоисть -инкасс.машину и сотрудников гдета надежно запереть ,без возможности открыться или позвонить,но учитывая специфику работы машину ,не отвечающую на сигналы будут искать через3-4 часа .
деньги разбить на 4-5 частей
вывозить обычными транспортными компаниями-деловые линиигрузовозофф,автотрейдинг,упаковав,предварительно в какойнить непрезентабельный ящик с какойнить херней и отправить в адрес своих людей в москве или питере.
через 6-8 дней деньги приходят,их обезналичивают и пересылают на оффшорную компанию ,заранее купленную.
сам из перми выбираешься на дальнобойшиках в кузове или с проводниками багажных вагонов.
дальше,как повезет,но нужны проверенные люди,ибо уходить лучше через казахскую или украинскую границу ,там ее почти нет,а оттуда -...Гоа или южная Америка
в любом случае,без навыков разведчика,финансиста,следопыта и злобного мудака не выйдет.
шурман был обречен...

[cowox.livejournal.com]

А транспортные компании при оформлении груза документы не требуют? В безнал переводить знакомые будут? Это сразу 100% кидок. Какой дурак откажется влегкую 8 лямов зелени поиметь?

[green-liquid.livejournal.com]

если бы этот несчастный чувак предварительно задал вопрос в этом сообществе, нихто бы и не узнал, что в нашем сообществе на одного Корейко стало больше)

Мораль: ищите подельников в useless_faq.

[nymfire.livejournal.com]

+100 )))))

[ruban-bleu.livejournal.com]

Вывод напрашивается сам собой: самый актуальный и животрепещущий вопрос - это как перевести "рыжую бумагу" в зеленую и чтобы она была не здесь, а уже таки там.
Вот написало, а потом подумало: меня за постановку вопроса уже наверное на учет взяли, так сказать для общей профилактики? )))
Предупреждаю заинтересованных лиц: бумаги ни рыжей, ни зеленой в наличии не имею.
Ваш Параноик.

[qxd.livejournal.com]

Рыжую бумагу в зеленую проще всего, мне кажется, переводить ч-з покупку к-нибудь ликвидного товара и документов к нему. Товар, кстате, можно даже экспортнуть и деньги получить в другой стране.

[green-dq.livejournal.com]

Меня всегда волновал вопрос не "как перевеСти" большую сумму денег, а "как перевеЗти" большую сумму, чтобы никаких вопросов не возникло. А то будет как в том анекдоте:
- Слыхал, Серёга через таможню провёз ПЯТЬ лямов зелени!
- Да не, не может быть, что прям ПЯТЬ лямов зелени?
- Угу!
- Не, не верю, не может быть!
- Может, вёз ШЕСТЬ.

[cowox.livejournal.com]

На деле, мне кажется, выйдет не как в анекдоте, а как в "Золотом теленке" с Остапом (тут в комментариях уже этот вариант вспоминали). Т.е. на границу приехал с 8 лямами, а через границу перешел без штанов и с подбитым глазом.

[taylor-sam1.livejournal.com]

Мда, мужик два года придумывал план. Наверно в момент ограбления начал нервничать и забыл его напрочь :-)

А на счет вопроса про то как ему утаить часть денег - мог бы просто заранее два ляма спрятать. После того как поймали менты, ткнуть на знакомого человека, сказать, что тот подельник и эти два ляма у подельника.

[cowox.livejournal.com]

Сказать на подельника можно. Вопрос, поверят ли дознаватели. Я лично сомневаюсь.

по каме надо было уходить

[gibsonline.livejournal.com]

мне кажется шансов не было, оставаясь в городе. Надо было заранее договариваться с какой нить баржой на каме и спускаться по реке хотя бы до астрахани. там можно было отсидется. на машине уйти нереально было бы. взяли бы.

Re: по каме надо было уходить

[konfpalto.livejournal.com]

да тоже вариант
самолет и легковой транспорт отпадают
отсидется в землянке тоже не тема,сколько выседишь то !?

[taylor-sam1.livejournal.com]

Грабитель похоже неумен. Два года готовился... Я за 10 минут намного лучше придумал. Вот:

===== Подготовка =====
1. Быть без семьи и родственников. Если есть - задолго формально развестись, отправить в другой город и делать вид, что не общаетесь.
2. Минимум год работать инкассатором. (Чтобы разузнать нюансы, такие как время пингования инкассаторской машины, способ связи инкассаторов с милицией и банком и т.д.)
3. Завести простоватого и наивного "друга". (не обязательно, но может помочь след сбить)

4. Заранее снять квартиру в городе (представившись другим человеком, применив гримм)
5. Подготовить две землянки (чтобы направить следствие на ложный след). Заполнить их консервами, углями от костра. Сымитировать там следы недавнего пребывания. И вообще намекнуть, что в лесу планируешь ошиваться долго.
6. Своего наивного друга несколько раз звать в лес рядом с землянками. (На охоту, за грибами, на рыбалку). Чтобы он знал ваше место где вы рыбачите/грибы собираете/охотитесь.

===== Ограбление =====
7. Ограбление делать вблизи города.
8. Никого не убивать
9. Заранее договориться с другом на встречу в лесу спустя несколько часов после ограбления в "вашем месте". Попросить его еды с собой побольше взять. Если во время розыскных мероприятий заметят, то это будет лишний повод искать вас в лесу.
10. Как можно дольше имитировать отсутствие чп (думаю раз сам инкассатор, то без проблем может. Например, рацию инкассаторскую с собой взять, проследить чтобы сигнализацию коллеги не включили)
11. Связать коллег, привязать их к машине, попытаться договориться о том, что если коллеги не будет пытаться освобождаться до приезда милиции, то через пару лет на счету у их детей появится неплохая сумма. Но, на всякий случай, связать покрепче. Двери машины либо заварить, либо запечатать дюбелями. Напугать коллег, что к двери приделано взрывное устройство. Сделать муляж.
12. Сделать ложный след в область одной из землянок (но не доводить до самой землянки).
13. Небольшую часть денег спрятать возле землянки.
14. Бесследно (пока не знаю как, я не следопыт) дойти до своей машины и ехать в город.


===== Схорониться бы надо =====
15. Отсиживаться в съемной квартире. Тут плюсы в том, что под рукой есть новости и интернет. Откуда можно узнавать кое-какую информацию и ходе следствия. Выходить на улицу редко, лишь в магазин в гриме.
16. Ворованные деньги не тратить вообще, пользоваться своими сбережениями.
17. В свободное время много читать (а что еще делать :-) ) и производить на хозяина самое благоприятное впечатление, чтобы тот ничего не заподозрил.




Это на ум пришло сразу же , несмотря на то, что я вообще не знаю как работают инкассаторы и криминального прошлого у меня нет :-) . Уверен, что специалисты в этой области еще лучше смогут придумать.

[cowox.livejournal.com]

Ну хозяин квартиры и сдаст. за 10.000 у.е. грех не сдать. Сидит дома подозрительный хмырь, на работу не ходит, на улице не появляется и гримом вымазан.

Такого на вторые сутки сдадут.

[konfpalto.livejournal.com]

кароч,ни хера он не продумал
по русски ,на авось!
первая часть получилась,а вот с остальным-не поперло...
как партизан-в землянке...
бьется в тесной печурке агоооооньььь,сидел наверное ,пел и ассигнации в костерок подкидывал
))

[cowox.livejournal.com]

Может просто растерялся, запаниковал и скис. Психологически тяжело ведь такое дело провернуть.

[argrig.livejournal.com]

Жалко мужика. Я как про него услышал, так сразу за него душой болеть начал, мол, да, вор, но по-русски украл - без насилия, не у человека нищего, а у безличной банковской машины.

И следя за развитием истории, я думал, если уж не у меня, то пусть хоть у него всё будет хорошо - сматает в Казахстан по степи, отсидится, а потом, гляди, заживёт как человек.

Мне кажется, есть в этой истории архетипическое что-то - от Ивана-Дурака. Потому многие и соотнеслись с ним так скоро, засочувствовали ему. Да и фамилия какая - Шурман, как если одноклассник твой, двоечник, пройдоха, но товарищ.

[cowox.livejournal.com]

Да, полностью согласен. Банку пофиг. Ему эти 250 лимонов - от силы на пару месяцев ЗП директорской. А человек мог бы жить в кайф и детей своих обеспечить.