[identity profile] lili-nine.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Почему для вывода человека из запоя приглашают специалиста?
Для чего?
Он сам перестать пить не в состоянии? Почему?

Медицинское объяснение (умрет, если резко выйдет из запоя) не катит, это миф. Умереть от неопохмела может только человек, который десятилетиями пьет так, что денег на вызов специалиста у него просто не бывает в принципе, т.е. совсем уже опустившиеся.
Тогда - зачем вызывают специалиста?
Почему запойный сам, силой воли, выйти не может? Волевой дефект вследствие пьянства? Опять же - почему?

ПС. Извините, если вопрос глупый - но очень хочется знать)))

Date: 2009-07-09 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] enedven.livejournal.com
ну, например, если человека нужно срочно вернуть на работу, а сам он прекращать пить в ближайшие дни не намерен /не хватит силы воли/.

Date: 2009-07-09 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] enedven.livejournal.com
плюс выведение из запоя специалистом происходит быстрее, насколько я понимаю. Т.е. если сам человек рассолом и кефиром будет "лечиться" 3-4 дня, то под капельницей за сутки в более-менее человеческий вид вернётся.

(no subject)

From: [identity profile] sam-satan.livejournal.com - Date: 2009-07-09 12:49 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] qlman.livejournal.com - Date: 2009-07-09 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alcoenergy.livejournal.com - Date: 2009-07-09 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qlman.livejournal.com - Date: 2009-07-09 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alcoenergy.livejournal.com - Date: 2009-07-09 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qlman.livejournal.com - Date: 2009-07-09 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isolder.livejournal.com - Date: 2009-07-09 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ergil.livejournal.com - Date: 2009-07-12 12:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enedven.livejournal.com - Date: 2009-07-12 08:22 am (UTC) - Expand

Date: 2009-07-09 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bezuma.livejournal.com
ну откуда же сила воли у алкоголика?

Date: 2009-07-09 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bezuma.livejournal.com
точнее не так. вот для тех, у кого ее нет-и вызывают.

(no subject)

From: [identity profile] qlman.livejournal.com - Date: 2009-07-09 12:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-07-09 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] prblnce.livejournal.com
вспомнился соответствующий анекдот

Date: 2009-07-09 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] obi-ton.livejournal.com
Потому что у него высокая степень привыкания к алкоголю. Почему наркоман не может сам прекратить колоться?

Date: 2009-07-09 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Некоторые могут. Но это, скорее, исключение.

(no subject)

From: [identity profile] obi-ton.livejournal.com - Date: 2009-07-09 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ergil.livejournal.com - Date: 2009-07-12 12:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tumbochka.livejournal.com - Date: 2009-07-09 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com - Date: 2009-07-09 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qlman.livejournal.com - Date: 2009-07-09 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com - Date: 2009-07-09 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qlman.livejournal.com - Date: 2009-07-09 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com - Date: 2009-07-09 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gouen.livejournal.com - Date: 2009-07-10 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com - Date: 2009-07-10 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xen0n.livejournal.com - Date: 2009-07-11 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuse-to-defuse.livejournal.com - Date: 2009-07-09 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zverok-ala.livejournal.com - Date: 2009-07-09 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuse-to-defuse.livejournal.com - Date: 2009-07-09 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zverok-ala.livejournal.com - Date: 2009-07-09 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuse-to-defuse.livejournal.com - Date: 2009-07-09 06:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-07-09 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] fuse-to-defuse.livejournal.com
легко может!
другое дело, как ломать будет.

Date: 2009-07-09 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] amironim.livejournal.com
Фсё на поверхности.

Алкоголь- химия. Изменяется организм. А не все люди знают, как он точно функционирует . Тем более измененный

Алкоголь- приятен, от приятного тяжело отказаться. вот вы перестали мастурбировать ? Нет , потому, что приятно.А может у вас волевой дефект из-за мастурбации ?
Нет, вам ПРИЯТНОООО! .

А без чужой помощи не всегда поесть можно, а вы говорите из запоя выйти...

Date: 2009-07-11 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] neelse.livejournal.com
плюсанусь :)

Date: 2009-07-09 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] alcoenergy.livejournal.com
Чтоб укол сделать, капельницу поставить... Копыта откинуть после запоя и молодому парню можно, особенно если после пьянки с бодуна физические нагрузки давать при слабом сердце. И пить для этого дестилетиями не надо.

Date: 2009-07-09 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] rutheania.livejournal.com
И какого специалиста в таких случаях вызывают? (не стебусь, тоже хочется знать - иногда ну ооочень хочется кое-кому вызвать)

Date: 2009-07-09 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] qlman.livejournal.com
В тяжёлых случаях - нарколога. В совсем тяжелых - паталогоанатома. :) А так - справится любая медсестра. Но они сами по себе на вызовы не ездят.

(no subject)

From: [identity profile] rutheania.livejournal.com - Date: 2009-07-09 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qlman.livejournal.com - Date: 2009-07-09 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qlman.livejournal.com - Date: 2009-07-09 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ergil.livejournal.com - Date: 2009-07-12 12:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-olga-grus51.livejournal.com - Date: 2009-07-09 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rutheania.livejournal.com - Date: 2009-07-10 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-olga-grus51.livejournal.com - Date: 2009-07-11 06:14 am (UTC) - Expand

Date: 2009-07-09 12:57 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Default)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Капитан Очевидность просил передать вам привет и рассказать, что:
Алкоголизм - это болезнь, разновидность наркомании. Характеризуется наличием болезненного пристрастия. Было бы так просто перестать пить самому - не было бы ни алкоголиков, ни запоев, ни сверхдоходов у производителей спиртного. Кое-кто умудряется и сам бросить, силой воли (бывают и героинщики, которые переламываются "насухую"), но редко.

Date: 2009-07-09 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] chatta-nooga.livejournal.com
Из наблюдений за двумя знакомыми алкоголиками - им просто не хочется выходить из этго состояния. Зачем, если и так хорошо?

Date: 2009-07-09 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/part1zan_/
А через меня Капитан Очевидность передаёт вам напоминалку про такое понятие, как абстинентный синдром. Коррелирует с предыдущим оратором, кстати.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/part1zan_/ - Date: 2009-07-09 03:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-07-09 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] orao.livejournal.com
Не знаю про "умереть", а вообще процесс выхода из запоя вещь, видимо, всё-таки опасная (google белая горячка, например), и тяжёлая, потому что это запой, а не просто новогодний корпоратив ;-).

Date: 2009-07-09 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_pamparam_/
я не специалист, но в какой-то момент это понадобилось моему родственнику - были серьезные проблемы на работе из-за начала кризиса, и он ушел в адский запой
насолько я поняла, от постоянной алкоголизации в организме скапливаются токсины и прочая дрянь
если резко прекращать это самостоятельно - будет очередной адский стресс для организма, а не резко тоже не получится - как-то не до силы воли если ты 24 часа в сутки в лучшем случае слегка поддат.
поэтому тут скорее не вывод из запоя, а чистка организма и выведение всякой дряни, потому что концентрация алкоголя и вредных веществ в крови зашкаливает

Date: 2009-07-09 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] wooff.livejournal.com
В результате многодневного приема алкоголя возникает стойкий похмельный синдром, самая неприятная компонента которого (которая и толкает на то, чтобы вновь опохмелиться) - непереносимая тоска, чудовищный страх буквально за свою жизнь, страх вызывает любое раздражение нервной системы - свет, звук, прикосновение, а также отсутствие раздражителей. Адреналиновая атака - сердце выскакивает из груди, страх словно "ошпаривает", депрессивное настроение не дает возможность оценить временность этих ощущений, кажется, что все кончено, что единственное, что ждет, - мучительная кончина. Ну, о прочей химии мозга можно долго говорить - из-за истощения запасов нейромедиаторов нарушаются все естественные процессы возбуждения и торможения коры головного мозга, плюс периферическая нервная система "взбешивается". Словом, жесткий абстинентный синдром алкоголика - абсолютно сравним с ломкой наркомана.
Умереть от похмелья - вещь вероятная для человека со слабой ССС, велика опасность суицида для склонных к этому людей. Все относительно, как и все в жизни.

Date: 2009-07-09 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] isolder.livejournal.com
Сильно написали.

(no subject)

From: [identity profile] wooff.livejournal.com - Date: 2009-07-10 06:54 am (UTC) - Expand

Date: 2009-07-09 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] uncle-doc.livejournal.com
Это больше на юсфул тянет, к слову.

В нескольких словах (5 лет проработал с теми самыми наркологами-похметологами, вел инет-проекты, статьи писал, перерыл гору специальной литературы, ну и сам - доктор-токсиколог): во время запоя человек переходит на питание исключительно водкой. Только ей одной. Еще бы не перейти, при такой-то калорийности (1 г этанола - 7,1 ккал, 1 г глюкозы - 4 ккал). Запой - это уже вторая стадия алкоголизма, когда ломается обмен веществ, переходя на спиртовые рельсы вместо глюкозных. Но глюкоза-то нужна, вот она и синтезируется из белков и жиров самого организма. Плюс начинаются жестокие электролитные нарушения. Пока в организм поступает этанол, всё еще не так плохо, но вот если резко оборвать, может наступить писец той или иной степени пушистости. Зависит от многих факторов, но чем длиннее запой, тем меньше шансов вылезти без последствий. Сбой электролитов бьет прежде всего по сердцу - возможны варианты от банального подъема давления до печальной внезапной остановки сердца. Накопление токсинов (типа ацетальдегида и еще массы недоокисленных вещей - глюкозы-то не было толком) бьет по мозгу и он отекает, поэтому белочка к пьяным не приходит, она приходит к тем, кто резко просох. Ну и т.д.

Из запоя выйти самостоятельно можно, особенно, если он короткий, но не первый. Типа отпаиваться рассолом (какие-никакие электролиты), есть нормально, отсыпаться и всё такое. Но при длительных и тяжелых запоях вариант может не прокатить. Да и контролировать собственные действия запойный товарисч чаще всего уже не в состоянии. Нужны: дезинтоксикация - раз, восстановление электролитого и кислотно-щелочного равновесия - два, предупреждение отека мозга - три, предупреждение сдвига по фазе - четыре. Поэтому похметологи ставят 2-3 флакона с низкомолекулярным раствором, в капельницу вводят витамины, нейролептики и прочие интересные препараты, которые запросто так в аптеке не купишь. Оставляют препараты для поддерживающей терапии и выписывают рецепт на сильнодействующие успокаивающие (а то абстиненция, если подумать - не самое приятное состояние). А еще их задача - определить, не будет ли клиент в течение ближайших суток ловить чертей и прочую нечисть, и не лучше ли его закрыть в стационар на недельку. А то он и для себя будет зело опасен, и для окружающих.

Как-то так.
Edited Date: 2009-07-09 01:51 pm (UTC)

Date: 2009-07-09 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] qlman.livejournal.com
Собственно, врачи нередко шуткуют на тему ОРЗ - "очень резко завязал".

(no subject)

From: [identity profile] uncle-doc.livejournal.com - Date: 2009-07-09 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borgess.livejournal.com - Date: 2009-07-09 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qlman.livejournal.com - Date: 2009-07-09 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borgess.livejournal.com - Date: 2009-07-10 06:40 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com - Date: 2009-07-09 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pomidorova-gnus.livejournal.com - Date: 2009-07-09 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svet-elka.livejournal.com - Date: 2009-07-09 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wooff.livejournal.com - Date: 2009-07-10 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isolder.livejournal.com - Date: 2009-07-09 06:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-07-09 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] huishko.livejournal.com
Потому что самому выйти из запоя сложно.

Date: 2009-07-09 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] aryvejd.livejournal.com
Организм самостоятельно вырабатывает нную дозу алкоголя (у нормального человека), она, если не ошибаюсь, используется для переваривания пищи. Пока человек находится в запое, организм "отучается" вырабатывать оный алкоголь, так как необходимая (и даже больше) доза его приходит извне. Соответсвенно, при прекращении прихода этой дозы извне, организм требует ребует и требует... Чуть ли не ломка проиходит. И человек не выдерживает.

Date: 2009-07-09 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] wachmurka.livejournal.com
Попробуйте резко без мотивации перестать есть - поймете, что чувствует алкоголик в запое.

Date: 2009-07-10 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] gouen.livejournal.com
Я не медик и не химик, но на сколько я знаю:

Организм постоянно вырабатывает спирт - для своих нужд.
При поступлении спирта извне - организму же НЕ НУЖНО самому его вырабатывать.
При ПОСТОЯННОМ поступлении спирта извне - организм тупо отвыкает от самостоятельной выработки спирта.
При резком прекращении поступления спирта - отвыкший организм УЖЕ не может вырабатывать его самостоятельно и требует дополнительной подпитки.

Это мне так в институте на "основах мед-знаний" рассказали.
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
...к развитию алкогольного делирия ("белой горячки").
По этой причине "выведение из запоя" предполагает дезинтоксикацию, введение седативов, глюкозы, витаминов и т.п. Одной "силы воли" явно не хватит.
Вот предлагают методику для "самостоятельного выхода"
http://www.magalif.ru/?an=sovety_recept
Но это явно для "неосложнённого случая", и маловероятно, что человек в таком состоянии способен всё выполнить самостоятельно.