[identity profile] stopgop.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
открыл газированную банакву. произведена полтора года назад. газов нет!
куда они пропали?
улетучились через пробку, или углекислота расстворилась (как меня тут  убеждают).
подскажите, пожалуйста. ждем все коллективом.

Структура

Date: 2009-07-10 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] bardus.livejournal.com
пластиковой бутылки такова, что через нее "просачивается" газ.
Вопрос времени.

Re: Структура

Date: 2009-07-10 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] all-lisenok.livejournal.com
всё просачивается через всё
и всё это вопрос времени )

Re: Структура

Date: 2009-07-10 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimir-veicel.livejournal.com
в школе на уроках физики мы называли это
диффузией

Re: Структура

Date: 2009-07-10 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] my-cryptos.livejournal.com
какие вы молодцы

Банально улетучилась.

Date: 2009-07-10 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
В основном через щель между горлышком и пробкой. Узкую, но щель.
Растворилась она до этого. Была она, после газировки, в растворённом виде. В виде угольной кислоты H2CO3

Re: Банально улетучилась.

Date: 2009-07-11 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] pamor.livejournal.com
Согласен что улетучился углекислый газ, но не согласен что был он в виде угольной кислоты. Угольной кислоты не сущесвует, углекислый газ слабо взаимодействует с водой, и в случае газировки речь идет о простом растворении углекислого газа в воде под давлением.
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Вполне себе существует. Слабая кислота, неустойчивая. В равновесии с CO2 в растворе.
H2CO3 <=>CO2+H2O
From: [identity profile] pamor.livejournal.com
Не существует в том смысле, что ее нельзя выделить и что молекулы H2CO3 не существует.

Углекислый газ очень слабо взаимодействует с водой и по реакции CO2 + H20 <<- H+ + HCO-.

Существует молекула.

Date: 2009-07-11 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
То, что при обычном давлении она быстро дисоциирует - ещё не значит, что её нет...

Re: Существует молекула.

Date: 2009-07-11 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] pamor.livejournal.com
Давление никак не влияет на диссоциацию, давление влияет в данном случае только на растворимость углекислого газа в воде.

Говорить о том, что молекула H2CO3 существует в водном растворе бысмысленно, поскольку в водном растворе даже молекул HCl и H2SO4 не существует. Существуют только диссоциированные катионы и анионы этих кислот. Но в отличии от угольной кислоты эти кислоты могут быть получены в чистом виде. Угольная же кислота в чистом виде не существует и не может быть выделена как индивидуальное вещество.

Re: Существует молекула.

Date: 2009-07-12 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
А что это за кислота такая, HCl, в чистом виде?

А вообще, неплохо бы и учебник иногда почитать... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0

Re: Существует молекула.

Date: 2009-07-12 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] pamor.livejournal.com
Википедия это далеко не учебник :)

Если вы также считаете, что вещество H2CO3 cуществует, приведите, пожалуйста, его физико-химические свойства - температуру кипения, плавления и пр.

А HCl в чистом виде это при н.у. газ, который называется хлороводородом, раствор этого газа в воде называется соляной кислотой.

Re: Банально улетучилась.

Date: 2009-07-12 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
В основном через щель между горлышком и пробкой.

Не факт.
Существенными недостатками ПЭТ-тары является ее относительно низкие барьерные свойства. Она пропускает в бутылку ультрафиолетовые лучи и кислород, а наружу - углекислоту, что ухудшает качество и сокращает срок хранения продукта. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%d0%9f%d0%be%d0%bb%d0%b8%d1%8d%d1%82%d0%b8%d0%bb%d0%b5%d0%bd%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b5%d1%84%d1%82%d0%b0%d0%bb%d0%b0%d1%82)

Date: 2009-07-10 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] zvezdochet.livejournal.com
грузчики в магазинах если хотят пить, переворачивают бутылку и ослабляют пробку, чтобы под давление газов вытекало содержимое. с десятка бутылок нацеживают стакан. ваша бонаква могла быть из этих.

Date: 2009-07-10 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] newildar.livejournal.com
Могу предложить еще более простое объяснение - подделка! Вроде когда-то показывали сюжет промассовые подделки нарзана, почему бы и банакву не подделать..

Date: 2009-07-10 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ego-pluralis.livejournal.com
+ Вариант: их там никогда и не было!

Date: 2009-07-10 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ledy-integra.livejournal.com
этикетку перепутали те кто делал))

Date: 2009-07-10 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] pieni-kettu.livejournal.com
Как вариант)
За последнее время встречала молочный коктейль с другим вкусом, нежели указано на упаковке, и маринованные огурцы другого варианта - острые вместо обычных. Почему не предположить такое же с водой?)

Date: 2009-07-10 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-krywal.livejournal.com
вы б лучше поработали всем коллективом :))

Date: 2009-07-10 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] wachmurka.livejournal.com
Кризис до некоторых отраслей еще явно не дошел.
Привет коллективу.
Ваш начальник.

Date: 2009-07-10 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-eremeev.livejournal.com
а погуглить никак:

Свойства ПЭТа
Существенными недостатками ПЭТ-тары является ее относительно низкие барьерные свойства. Она пропускает в бутылку ультрафиолетовые лучи и кислород, а наружу - углекислоту, что ухудшает качество и сокращает срок хранения пива. Это связано с тем, что высокомолекулярная структура полиэтилентерефталата не является препятствием для газов, имеющих небольшие размеры молекул относительно цепочек полимера.
Максимальный срок хранения пива в ПЭТ называется разный, во многом он зависит от региона, в котором производится розлив. Так, по немецким стандартам, пиво в ПЭТе становится негодным для употребления уже через две недели, по нашим - может храниться три-четыре месяца. Однако все эксперты сходятся в одном: максимальное повышение степени газо- и светонепроницаемости пластиковой бутылки, а соответственно, срока хранения пива, является насущной проблемой. Особенно активно работают над решением этой задачи компании "Sidel", "SIG Corpoplast" и "Sipa". Основными, наиболее перспективными направлениями признаны (в хронологическом порядке): использование многослойной технологии, изготовление бутылок из альтернативных пластиков, внесение в ПЭТ специальных "барьерных" добавок и напыление "барьерных" слоев из другого материала. Кроме этого, ведутся работы по оптимизация формы бутылки для достижения наилучшего соотношения поверхности и объема.

Просто меняем пиво на воду и все

Date: 2009-07-10 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sly2m.livejournal.com
Это хохлы газ стырили!!!