http://kuratik.livejournal.com/ ([identity profile] kuratik.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2009-07-19 12:12 pm

тервер

Дано 2 шара в мешке.  Цвет шаров в мешке незвестен, но известно что они могут быть чёрный чёрный. белый белый, белый чёрный.
Вытаскиваем шар он белый, кладём обратно.
Вытаскиваем опять шар, он опять белый, кладём обратно.  Так повторяется 100 раз подрят.
Какова вероятность что мы достанем белый шар?

[identity profile] orehovaja-sonja.livejournal.com 2009-07-23 10:51 am (UTC)(link)
один к двум. или достанем белый, или нет.

[identity profile] deadkittten.livejournal.com 2009-07-23 10:51 am (UTC)(link)
3/4

[identity profile] deadkittten.livejournal.com 2009-07-23 10:52 am (UTC)(link)
Нет, 3/4 поскольку, дустав один раз белый шар, мы убедились, что комбинации "чёрный чёрный" там точно нет.

[identity profile] orehovaja-sonja.livejournal.com 2009-07-23 10:55 am (UTC)(link)
ну мы же это как бы в процессе поняли! пока 100 раз из мешка шарик выскивать будешь хорошо если чакры не откроются :) да и вопрос был "какова вероятность что мы достанем белый шар?"

[identity profile] orehovaja-sonja.livejournal.com 2009-07-23 10:55 am (UTC)(link)
вытаскивать

[identity profile] serenko.livejournal.com 2009-07-23 10:56 am (UTC)(link)
Кого подрят?

[identity profile] zlozone.livejournal.com 2009-07-23 10:57 am (UTC)(link)
50% - или достанем или не достанем

[identity profile] deadkittten.livejournal.com 2009-07-23 10:57 am (UTC)(link)
Ну да, в процессе и поняли. Эти 100 попыток принесли там информацию "комбинации "чёрный чёрный" там нет". Соответственно, в последующих попытках вероятность белого = 1/2*1+1/2*1/2 = 3/4.

[identity profile] orehovaja-sonja.livejournal.com 2009-07-23 11:02 am (UTC)(link)
ты забываешь про мааааааленькую, но вероятность того что в мешке спал крокодильчик и шуруя шариками мы его разбудили и вот когда рука лезет в мешок в 101 раз он ее хрум!... и откусывает

[identity profile] deadkittten.livejournal.com 2009-07-23 11:04 am (UTC)(link)
Это нарушит условие "достанем".
Да и вообще -- что у нас, рук мало? ;)

[identity profile] isolder.livejournal.com 2009-07-23 11:04 am (UTC)(link)
Я все-таки не понял условия задачи.
И сам вопрос: какова вероятность что мы достанем белый шар при 100 испытаниях?
Edited 2009-07-23 12:55 (UTC)

[identity profile] kop-anechkin.livejournal.com 2009-07-23 11:05 am (UTC)(link)
ни знаю чё там с шарами, но вероятность увидеть белых санитаров стремится к 100%

[identity profile] toh-rus.livejournal.com 2009-07-23 11:06 am (UTC)(link)
вопрос был задан после 100-го доставания. а то что нет ЧЧ ясно и после первого доставания.

а вот вероятность, что в мешке всё таки есть черный шар, после ста доставаний белого: 1/(2)^100 это где-то 0,0000000000000000000000000001%

[identity profile] spacel0rd.livejournal.com 2009-07-23 11:07 am (UTC)(link)
Шары меняют цвет? Кэп, я не понял вопроса.

[identity profile] yar4i.livejournal.com 2009-07-23 11:09 am (UTC)(link)
однозначно юзфул! в ВУЗ поступаете?

[identity profile] toh-rus.livejournal.com 2009-07-23 11:10 am (UTC)(link)
50% это если бы мы точно знали, что в мешке есть черный и белый.
А так представляй, что у нас два мешка: белый+белый
и черный+белый.
И нужно взять наугад один шар из четырёх. В 3 из 4 случаев он будет белый.

[identity profile] boris-z.livejournal.com 2009-07-23 11:15 am (UTC)(link)
50%

Каждое доставание - "независимые события", то есть вероятность не меняется

[identity profile] seraph6.livejournal.com 2009-07-23 11:24 am (UTC)(link)
Независимые события - это если бы достатый белый не обратно клали, а каждый раз подсовывали новый мешок с теми же исходными условиями.
А тут 75% после первого раза, а вот после сотого я, честно говоря, затрудняюсь...

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2009-07-23 11:28 am (UTC)(link)
Я бы 100 раз не выдержал, и вынул оба.

Щитаю что вероятность 50% или достанем или не достанем.

[identity profile] kir-1007.livejournal.com 2009-07-23 11:43 am (UTC)(link)
Блин, а что, ни одного человека, изучавшего что-нибудь типа теорвера или мат. статистики, в комьюнити нет? :)

[identity profile] fakta.livejournal.com 2009-07-23 11:51 am (UTC)(link)
Именно так, 50%. Вы же не убираете шар, который достали. Или убираете из мешка? Это важный момент в теории вероятности :) Пока не убираете шарики - вероятность остается неизменной.

[identity profile] deadkittten.livejournal.com 2009-07-23 11:52 am (UTC)(link)
Так она добавлена...

[identity profile] pequeno-raposa.livejournal.com 2009-07-23 12:00 pm (UTC)(link)
Вероятность достать черный шар за 100 попыток (если он там есть) = 1 - 1/2^100 ~ 1. С этой вероятностью мы можем утверждать, что там только 2 белых шара, соотвественно с той же вероятностью мы снова вытащим белый шар.

[identity profile] john-jack.livejournal.com 2009-07-23 12:01 pm (UTC)(link)
А какая разница, тот же мешок, или другой точно такой же?

[identity profile] klopski.livejournal.com 2009-07-23 12:05 pm (UTC)(link)
3/4. Если мы не знаем какого цвета там шары (считая, что шары бывают только чёрные и белые, без синих, зелёных и серобуромалиновых в крапинку), то перед первым экспериментом вероятность достать белый шар равна вероятности достать чёрный шар P(б)=P(ч)=1/2, потому что вариантов три:
1. Белый - белый
2. Белый - чёрный,
3. Чёрный - чёрный.

После первого эксперимента, когда достался белый шар, становится понятно, что комбинации №3 там нет. Остаются 2 варианта:
1. Белый - белый
2. Белый - чёрный.

Второй, третий и так далее эксперименты, если в их результате достаётся белый шар, ничего не дают. Итого перед последним экспериментом вариантов всего два:
1. Белый - белый
2. Белый - чёрный.

Возможных исходов - 4, из них белых - 3. Поскольку события независимы, то вероятность достать белый шар равна 3/4.

Page 1 of 4