зачем нужны полкопейки

[chipmunkua.livejournal.com]

Были когда-то и даже кажись 1/4 копейки были. Зачем оно надо? почему не сделать сразу стоимость копейки поменьше... Или так и было, но пошла дефляция приличная?

Comments

Ну, копейка была довольно-таки ценной монетой.

[sanitareugen.livejournal.com]

Собственно, это довольно часто в нумизматике. "Грош" это "гроссус", "большой", крупная серебряная монета, Иена и злотый были и вовсе золотыми, а песо и вовсе было "песо д'оро", "кусок золота".

До копейки была деньга или денга. Монета весом около грамма (менялось со временем) серебра. Первоначально восточная (дирхем), потом выпускавшаяся и в России, примерно в 2/3 дирхема. До этого был "безмонетный период", когда для расчётов служили гривна (серебряное украшение на шею - "гриву", затем слиток нужного веса, около 200 граммов) и рубль - кусок слитка, т.е. рубль был меньше гривны. Из гривны чеканили в разное время 200, 216 или 260 денег. Московская деньга имела изображение всадника с саблей, новгородская - с копьём и была примерно вдвое тяжелее. После присоединения Новгорода к Московскому княжеству в его денежную систему вошли обе монеты - деньга и "копейка", равная двум деньгам. Кроме того, была половина деньги - полушка. Рубль, приравненный к прежней гривне по массе, стал крупной счётной единицей (200 денег или 100 копеек). Меньшие счётные единицы - алтын=3 копейки=6 денег (кстати, с ним тот же эффект - "олтын" это золото), удобный для торговли с Востоком, он совпадал с некоторыми популярными там монетами по стоимости и новоопределённая гривна, теперь часть рубля, 1/10. В рубле считалось 33 алтына и 2 деньги. Это была очень крупная сумма. Так, стоимость избы исчислялась в рубль в степных и пол-рубля в лесных местностях. На взбунтовавшийся Новгород накладывались колоссальные штрафы в 8-15 тысяч рублей. Хлеб (зерно) стоил от 30-40 денег за четверть (3 1/2 - 4 пуда) в норме до полутора рублей при крайней степени голода (т.е. при обычном урожае за копейку приобретались 4-5 кг зерна, а в голодные годы всего фунт), "соляной бунт" был вызван удвоением продажной цены из-за налога "две гривны с пуда", т.е. копейка с килограмма. Ещё одна оценка - "бочка зерна" стоила 13 алтын и 2 деньги (т.е. 40 копеек), однако объём бочки неясен.
В качестве мелкой монеты использовалась медная "пула", которых на деньгу приходилось от 60 до 72. Впрочем, чеканка их была позднее прекращена, поскольку ценность копейки снизилась, так что надобность в разменной монете упала.

Re: копейка была довольно-таки ценной монетой.

[abram-hitler.livejournal.com]

а вот бывали ли интересно на Руси еще периоды, чтобы в оборот чеканились и запредельно дорогие монеты (всяки-разны платиновые сковородки для нумизматов со смешным «номиналом») и одновременно массовая абсолютно неприменимая в быту копейка, на которую фактически ничего приобрести невозможно? Про советские серебрянные полтинники и николаевские червонцы помню, но вот чтоб совсем бешенный разрыв именно в чеканной монете, не подскажете -- было уже?

Ну, "запредельно дорогие" это уже не деньги.

[sanitareugen.livejournal.com]

Это ювелирные изделия специального вида. Всерьёз полагать, что они будут циркулировать по номиналу, никто не будет...

Re: уже не деньги.

[abram-hitler.livejournal.com]

ну я имел в виду, что и тем и другим декларировано официальное хождение, выпускаются на одних и тех же предприятиях, в один и тот же временной период, обеспечены достоянием одного и того же государства, обязательны к приему в уплату по номиналу, и тд -- то есть формально и то и другое платежное средство одного государства и разнит их только «ниша применения» да неадекватная стоимость (и тех и других). Такое у нас уже бывало прежде в подобных масштабах? Не рулоны ничего не стоящих ассигнаций против монет из драгметаллов -- а именно две категории монет, ничего общего между собой не имеющих в реальной жизни?

Ну, вот был "золотой угорский" Ивана Третьего.

[sanitareugen.livejournal.com]

Который применялся совсем не там, где копейка, тем более пула.
Он чеканился для загранплатежей и жалования иностранным специалистам, а также как "престижная монета" и в качестве жалованной награды. Вес около 3.5 грамма, что при курсе к серебру 1:12 составит примерно 42 копейки, или 5040 пул. Это примерно равно нынешнему соотношению крупнейшей ассигнации и наименьшей реально востребованной монеты (хотя 50 и даже 10 копеек ещё принимают в уплату...).

Re: "золотой угорский" Ивана Третьего.

[abram-hitler.livejournal.com]

то есть прецеденты были, мы не пионерскими тропами бредем.
спасибо огромное, пойду вдумчиво читать про те времена и монетарные заскоки дней минувших.

Ну, вот римская:

[sanitareugen.livejournal.com]

золотой ауреус (при Каракалле был и двойной ауреус) равнялся 100 сестерциям. А сестерций (серебряный) равнялся 16 медным квадрансам.
Т.е. максимальное отношение 3200:1
http://www.coins.msk.ru/an/monsist.shtml

Или нынешние США. Максимальный номинал золотых монет $50, что даёт те же 5000:1, однако стоимость золота до $1000, но тут я ничего не скажу о том, насколько в США используемы монеты номиналом в центы. Есть ещё "Австрийский филармоник", номинал 100 евро, содержание 1 унция золота и крюгерранд ЮАР, также унция при номинале 10 рандов (что-то около 1 евро).
http://investing-aurum.ru/page_gold_0.html