Искусственная гравитация

[mr-funeral.livejournal.com]

Вот в разнообразных фантастических киношках про космические путешествия, как правило, у кораблей есть системы искусственной гравитации. Правда, что при таком раскладе, во время атаки на космолет все дружно будут валится тюфяками на пол. Сдается мне, что при собственной гравитации корабля, как его не сотрясай, падать никто не должен. Не?

Comments

[dmitriy-ukhov.livejournal.com]

На потолок - нет. А если рядом рвануло, то мило дело грохнуться и потрястись. Проделайте эксперимент: 10 кг ТНТ в 10 метрах от себя рваните (взорвите планету Земля) и попробуйте при этом устоять на ногах.

[aterentiev.livejournal.com]

Вопрос в том, как создается эта гравитация. Если, например, взять вполне реальный вариант (не знаю, почему его до сих пор еще не сделали?) с вращающейся станцией/кораблем, то взрыв сдвинет оси вращения, что равносильно изменению вектора поля - тюфяки на пол. Ну а если, например, создавать поле с помощью мини черной дыры, массой равной земной, то такой корабль вообще трудно будет сотрясти...

[potan.livejournal.com]

Не сделали, потому что не придумали, как вращающимся кораблем управлять.

[aterentiev.livejournal.com]

это серьезно? я в шоке
мы умеем посылать корабли на нужную орбиту с точностью до сантиметров, рассчитывать траектории движения астероидов, вычисляем расстояние до луны с точностью до миллиметров... а кораблем с вращающейся частью для удобства (и здоровья!) команды корабля управлять не можем? вместо этого исследуем влияние длительной невесомости на людей...
* я полностью разочарован в космонавтике и в человечестве как потенциальной галактической цивилизации в целом :)

[bobior.livejournal.com]

>посылать корабли на нужную орбиту с точностью до сантиметров
>вычисляем расстояние до луны с точностью до миллиметров

Можно уточнить, откуда такие сведения?

[aterentiev.livejournal.com]

читал где-то...
ну вот например тут http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1178013
по поводу орбиты я конечно перебрал, но100 метров уже достигли http://www.vesti7.ru/news?id=10777

[aterentiev.livejournal.com]

а вообще я тут недавно рассчитывал, что при радиусе вращения 20 метров для достижения 1g необходимо вращаться с частотой примерно 1 оборот за 10 секунд (пишу по памяти, точные цифры уже забыл), вполне достижимо технически...

[gul-kiev.livejournal.com]

А зачем, собственно?
Это существенное удорожание и утяжеление конструкции, а в невесомости человек себя чувствует вполне приемлемо.
Да и не факт, что с такой гравитацией космонавтов будет тошнить меньше, чем в невесомости. :)
Я думаю, что космонавты испытывают много разных неудобств во время полёта, которые можно было бы исправить утяжелением/удорожанием корабля, и невесомость - не главное из них. Это и так на грани технических и физических возможностей. Там бы выжить, не до комфорта. Как у альпинистов на восьмитысячниках, например - им не приходит в голову заботиться о многих аспектах комфорта и здоровья, к которым мы привыкли в обычной ситуации.

[aterentiev.livejournal.com]

Ну как минимум эту грань можно было бы отодвинуть, и достаточно далеко. Я, конечно, понимаю, что космонавты уже давно и годами на орбите, но это же не сравнимо с полетами даже внутри солнечной системы (полгода на марс?), да и не понятно еще, что сделает с человеком годовая невесомость в долговременной перспективе... Может быть тогда космонавты перестанут без остановки крутить педали велотренажера, а займутся чем-то полезным, наукой например...

[tyc-tyc.livejournal.com]

Чем больше механических частей - тем меньше надежность. Это аксиома. Одного испорченного космонавта можно положить в ящик до конца полёта. Испорченный корабль может испортить всех космонавтов.

[potan.livejournal.com]

Вращающаяся часть - это нехилый гироскоп. Если понадобиться повернуть корабль, то придется изменитьи вектор момента импульса этой махины. А это куча топлива и сильное усложнение расчета маневра. Так что ну его нафиг - Америку тоже не на комфортабельном туристическом лайнере поплыли открывать.

[aterentiev.livejournal.com]

все мечты обломали прямо на корню :)

да, для маневров бублик придется "складывать" и вращение останавливать... но если все нормально, то делать это нужно будет всего пару раз за полет, в начале и конце все равно маневрировать, там гироскопов не надо, но при продолжительности полета несколько месяцев или лет команда спасибо скажет, даже если для раскручивания и торможения нужна будет неделя :)

[gul-kiev.livejournal.com]

Вы себе представляете, какая сила гравитации будет у поверхности чёрной дыры с массой равной земной?
Подсказка: ускорение свободного падения на поверхности не только пропорционально массе, но ещё и обратно пропорционально радиусу.
Чтобы создать силу тяжести, как на земле, достаточно существенно более лёгкой чёрной дыры, расположенной ближе, чем шесть с лишним тысяч километров. Например, в случае удаления центра такой чёрной дыры от космонавтов на 10 метров, её масса должна быть в ~630000 раз меньше земной и составлять "всего" около 10000 триллионов тонн (10¹⁹ кг), если я не ошибся.

[aterentiev.livejournal.com]

о, точно! сглупил :)

не "обратно пропорционально радиусу", а "обратно пропорционально расстоянию между центрами", что в случае нахождения на поверхности одно и то же... дело за малым, 10000 триллионов тонн :)

[apashenko.livejournal.com]

За малым, говорите? Ню-ню...

Вот на МКС, например, и проблемы-то такой не стоит - рядом настоящая Земля есть. И расстояние подходящее. Только вот от невесомости ну никак не избавятся. Как быть?

[aterentiev.livejournal.com]

ну там все просто - МКС находится в состоянии постоянного падения на землю, оттого и невесомость...

[apashenko.livejournal.com]

На чёрную дыру, видимо, предполагается не падать? ;)

И, кстати, "обратно пропорционально квадрату расстояния..."

[aterentiev.livejournal.com]

конечно, кому же захочется на нее падать? :)
если бы в космосе было бы на что опереться (неподвижное относительно Земли), то и невесомости не было бы

ПС. Корректировка принята :)

[yalexey.livejournal.com]

ну так! Упираемся ногой в горизонт событий и не падаем.
вообще, удержание чёрной дыры, точнее, удержание всего остального от падения в неё, интересная задачка. Заряженную чёрную дыру, видимо, можно удерживать в поле...

[apashenko.livejournal.com]

Упираемся ногой в горизонт...
Иными словами, сидим дома, никуда не летим. ;)

[potan.livejournal.com]

А какая там будет приливная сила?

[aterentiev.livejournal.com]

еще можно на досуге посчитать, насколько будет притяжение для головы человека отличаться от притяжения в ногах при 20-метровой псевдоЗемле :)

[goblin-torn.livejournal.com]

Вам на радость делают сейчас такое, недавно по зомбоящику передавали. Японцы вроде... не помню...

[roquefort-tln.livejournal.com]

я не знаю, как работает искуственная гравитация у вас. Если она может отслеживать ускорения корабля и компенсировать изменением напряжения и вектора гравитации силы инерции, причем достаточно быстро - тогда никто не упадет. А если тупо притягивает всех к полу с константным усилием и направлением - тогда ситуация ничем не отличается от автобуса, в который врезался камаз :)

[sezam_lj.livejournal.com]

+1