[identity profile] ignis-b.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Почему недоеденный суп каждый выльет в унитаз, не задумываясь, а кусок хлеба выкинет не каждый?
"Этожэсвятое!!" ?
И каковы истоки нелепого табу на выкидывание и иное "неуважительное отношени" к хлебу?
Почему именно к хлебу?

UPD: Прежде чем ляпнуть не рядом про блокадный Ленинград, прочтите, пожалуйста, ответ на первый каммент.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2009-08-16 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] piglet-sun.livejournal.com
производство хлеба - трудоемкий процесс, во время войны его было очень мало, вспомните блокадный Ленинград
думаю, с тех пор

(no subject)

From: [identity profile] organs-pusher.livejournal.com - Date: 2009-08-17 02:30 am (UTC) - Expand

Date: 2009-08-16 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] tin-ekimmu.livejournal.com
великая отечественная война, когда еды не было, кусочек хлеба считался на вес золота, особенно в блокадном Ленинграде, как написано выше.
и да, если у меня заплесневел или еще как испортился хлеб, я его выкидываю так же, как и другую еду, которую не буду есть.

Date: 2009-08-16 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] ayametoo.livejournal.com
ну, дык же ж репу в огороде и щавель каждый может в огороде насобирать и сварить, а хлеб - его же взрастить надо и выпечь!!! Это вам ни хухры-мухры, и это просто от древних пошло. С солью, кстати, та же тема, откуда все солевые поговорки - ценность была в давние времена высока. Это сейчас для нас, по-столовски, кусок хлеба - рубль, соль бесплатно на столе в солонке, а суп имеет цену! Особенно если фирменный.

я помню в детстве пришла к однокласснице на обед и катала там хлебные шарики, так она мне на ухо шепчет: "прекрати! моя бабушка не любит, когда к хлебу неуважительно относятся", бабушка была деревенская.

Date: 2009-08-16 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] parabella.livejournal.com
я не деревенская, но терпеть не могу, когда из хлеба катышки делают - тошнит

(no subject)

From: [identity profile] ayametoo.livejournal.com - Date: 2009-08-16 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] parabella.livejournal.com - Date: 2009-08-16 11:31 am (UTC) - Expand

Date: 2009-08-16 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] strongowski.livejournal.com
Тут надо помнить, что обычай этот подхвачен, скорее всего, христианами - а хлеб, который делил Христос просто в принципе не может быть не святым, то есть к нему требуются все те почести, что и облатке в костёле. Или почти так.
Кроме того, если верить Фернану Броделю, в средевековье плохо сделанный, небрежно размолотый хлеб с песокм и каменной крошкой (мышиным помётом или самим носторожными мышами) был основной и часто единственной едой обычных людей в средневековой Европе. Просто хлеб, хлеб с молоком, хлеб с сыром, пивной суп с хлебом... Соответственно, выкидывать почти единственное, что у тебя есть из питания - неправильно и вредно для здоровья.

Date: 2009-08-16 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] boolka.livejournal.com
а не наоборот? может это более древняя история, потому и в христианстве хлеб сакрализован?

(no subject)

From: [identity profile] strongowski.livejournal.com - Date: 2009-08-16 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boolka.livejournal.com - Date: 2009-08-16 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ciprino.livejournal.com - Date: 2009-08-16 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mahou-marisa.livejournal.com - Date: 2009-08-16 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pushistyj-koshk.livejournal.com - Date: 2009-08-16 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pushistyj-koshk.livejournal.com - Date: 2009-08-16 03:02 pm (UTC) - Expand

"Хлеб всему голова"

Date: 2009-08-16 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] isolder.livejournal.com
Энергию сохраняет, хорошо транспортируется и фасуется, хранится относительно долго, можно перевести в сухари. Ценный продукт в тяжелое время.

Date: 2009-08-16 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] sadambober.livejournal.com
Ну это рационально, недоеденный хлеб можно легко положить обратно и доесть потом.

Date: 2009-08-16 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] huishko.livejournal.com
Потому что "хлеб - всему голова". Хе-хе.

Ну и вообще, суп-то он испортится, а хлеб есличо в сухарь превратится. Так что можно его заюзать и после.

Date: 2009-08-16 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] jas0nn.livejournal.com
Если хлеб сушить неправильным образом, то он, не превратиться в сухарь, а покроется плесенью и начнёт гнить.

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2009-08-16 12:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-08-16 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] uttha.livejournal.com
а кто-то не выкидывает хлеб? В первый раз слышу. Какая разница, хлеб или суп? Засохший хлеб летит в ведро.

Date: 2009-08-16 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Табу - крестьянское.

Кстати, суп вылить тоже не всякий с легкой душой решится, котлету выкинуть - тем более. А уважительное отношение к хлебу, как правило, еще бабушками воспитано. У нынешних детей, которых воспитывают бабушки, войну уже не заставшие, этого нет.

Date: 2009-08-17 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] organs-pusher.livejournal.com
и меня это превелико радует...
идиотская российская манера - кичиться ущербной судьбой...

Date: 2009-08-16 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] mirinda4ka.livejournal.com
А мне бабушка говорила, что никакую еду нельзя выкидывать, и всё нужно доедать, чтобы тарелочка была чистая-чистая. Потому что если ты не доел и решил выкинуть, то ты не остатки еды выкидываешь, а счастье своё. Хлеб особо не выделялся.

Date: 2009-08-16 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] j-e-l-i-a.livejournal.com
А если оно стухло/заплесневело, то нужно ли такое счастье?
Разговор вроде бы не о том, чтобы не испорченные продукты выкидывать. Что, отравление лучше?

(no subject)

From: [identity profile] mirinda4ka.livejournal.com - Date: 2009-08-16 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] j-e-l-i-a.livejournal.com - Date: 2009-08-16 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shellesie.livejournal.com - Date: 2009-08-17 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] j-e-l-i-a.livejournal.com - Date: 2009-08-17 07:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jass-01.livejournal.com - Date: 2009-08-16 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2009-08-16 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jass-01.livejournal.com - Date: 2009-08-16 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2009-08-16 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatson.livejournal.com - Date: 2009-08-16 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] besionishe.livejournal.com - Date: 2009-08-17 10:56 am (UTC) - Expand

Date: 2009-08-16 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] allapshin.livejournal.com
Из христианства, видимо. Хлеб и вино символизируют плоть и кровь Христа, соответственно, отсюда издавна пошло такое табу, имхо.

Date: 2009-08-16 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] bloodysherry.livejournal.com
Именно.

Date: 2009-08-16 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Так из хлеба можно сухариков насушить)

Date: 2009-08-16 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] jass-01.livejournal.com
только плесень надо будет соскрести.

(no subject)

From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com - Date: 2009-08-16 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jass-01.livejournal.com - Date: 2009-08-16 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aryskan.livejournal.com - Date: 2009-08-16 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2009-08-16 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thexder666.livejournal.com - Date: 2009-08-17 01:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-08-16 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] mos-art.livejournal.com
в армии есть хлебные законы.
нельзя выкидывать, но и нельзя выносить из столовой в кармане.
кмк, как и 99% обычаев в замкнутых группах, возникает от внутренней скуки и для чморения неугодных

Date: 2009-08-16 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] borodaty-zaer.livejournal.com
скажем так, нельзя носить в кармане.

(no subject)

From: [identity profile] vatson.livejournal.com - Date: 2009-08-16 12:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-08-16 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] borodaty-zaer.livejournal.com
Потому что некоторые представители неразборчиво т.н. "офисного планктона" потеряв всякую связь с окружающей реальностью и т.н. "реальным сектором экономики" уже даже не в состоянии представить себе насколько это трудоемкий процесс - выращивание хоть чего-нибудь, не говоря уже о хлебе. Тем из них кто хотя бы ездит два раза в год "на картошку" можно предложить представить что подобные усилия необходимо прикладывать в течение всего сезона, то есть минимум семь месяцев в году максимум с одним выходным в неделю.

P.S. И да... в блокадном Ленинграде не хватало не только лапши, но и хлеба тоже. А основным продуктом питания спасшим спасшим сотни тысяч человек был именно тот самый хлеб.

Date: 2009-08-16 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] jass-01.livejournal.com
т.е. заплесневелый и высохший хлеб вы будете кушать, так?

помянув фермерское хозяйство, логистику зерна и пекарню? и позабыв, что вы за их работу денег отдали?

(no subject)

From: [identity profile] borodaty-zaer.livejournal.com - Date: 2009-08-16 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jass-01.livejournal.com - Date: 2009-08-16 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borodaty-zaer.livejournal.com - Date: 2009-08-16 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jass-01.livejournal.com - Date: 2009-08-16 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borodaty-zaer.livejournal.com - Date: 2009-08-16 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jass-01.livejournal.com - Date: 2009-08-16 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borodaty-zaer.livejournal.com - Date: 2009-08-16 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jass-01.livejournal.com - Date: 2009-08-16 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borodaty-zaer.livejournal.com - Date: 2009-08-16 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hotlips2005.livejournal.com - Date: 2009-08-16 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jass-01.livejournal.com - Date: 2009-08-16 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatson.livejournal.com - Date: 2009-08-16 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitriy-ukhov.livejournal.com - Date: 2009-08-16 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borodaty-zaer.livejournal.com - Date: 2009-08-16 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitriy-ukhov.livejournal.com - Date: 2009-08-16 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borodaty-zaer.livejournal.com - Date: 2009-08-16 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitriy-ukhov.livejournal.com - Date: 2009-08-16 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borodaty-zaer.livejournal.com - Date: 2009-08-16 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitriy-ukhov.livejournal.com - Date: 2009-08-16 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borodaty-zaer.livejournal.com - Date: 2009-08-16 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatson.livejournal.com - Date: 2009-08-16 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-darth-qu.livejournal.com - Date: 2009-08-16 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatson.livejournal.com - Date: 2009-08-16 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] organs-pusher.livejournal.com - Date: 2009-08-17 02:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] night-horseman.livejournal.com - Date: 2009-08-17 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borodaty-zaer.livejournal.com - Date: 2009-08-17 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] night-horseman.livejournal.com - Date: 2009-08-17 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borodaty-zaer.livejournal.com - Date: 2009-08-17 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] night-horseman.livejournal.com - Date: 2009-08-17 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borodaty-zaer.livejournal.com - Date: 2009-08-17 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] night-horseman.livejournal.com - Date: 2009-08-17 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ennoto.livejournal.com - Date: 2009-08-20 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borodaty-zaer.livejournal.com - Date: 2009-08-20 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ennoto.livejournal.com - Date: 2009-08-20 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borodaty-zaer.livejournal.com - Date: 2009-08-20 11:43 am (UTC) - Expand

Date: 2009-08-16 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] ciprino.livejournal.com
особо уважительное отношение к хлебу было на селах в позднесоветский период - хлебом свиней кормили. Всякие бабки большими авоськами буханки покупали для любимой свинки.

Date: 2009-08-16 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] borodaty-zaer.livejournal.com
дык все оттуда же... разложение села, сами хлеб выращивать в нечерноземье практически перестали.

(no subject)

From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com - Date: 2009-08-16 02:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-08-16 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] sekvoya.livejournal.com
«И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов»

(Матф.26:28)

(no subject)

From: [identity profile] so-legenda.livejournal.com - Date: 2009-08-16 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] so-legenda.livejournal.com - Date: 2009-08-16 03:35 pm (UTC) - Expand

мей би

Date: 2009-08-16 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] blak-n-wait.livejournal.com
а) потому что если хлеб выкинуть в унитаз, то там будет засор
б) потому что недоеденный суп испортится, а из хлеба можно сухариков замонстрячить

Re: мей би

Date: 2009-08-17 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] besionishe.livejournal.com
Ну не ем я сухарики- что мне их, соседям раздавать, что ли?

Re: мей би

From: [identity profile] thexder666.livejournal.com - Date: 2009-08-17 01:21 pm (UTC) - Expand

Re: мей би

From: [identity profile] besionishe.livejournal.com - Date: 2009-08-17 07:20 pm (UTC) - Expand

Re: мей би

From: [identity profile] thexder666.livejournal.com - Date: 2009-08-18 08:28 am (UTC) - Expand

Re: мей би

From: [identity profile] besionishe.livejournal.com - Date: 2009-08-18 09:39 am (UTC) - Expand

Re: мей би

From: [identity profile] thexder666.livejournal.com - Date: 2009-08-18 09:41 am (UTC) - Expand

Date: 2009-08-16 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] miram.livejournal.com
Табу действительно крестьянское и связано с тем, что хлеб -- основа земледельческого хозяйства. Оно запрещает именно неуважение к хлебу: всё, что недоедено или испортилось, в традиционном хозяйстве скармливается свиньям или другой живности, но даже просто перевернуть каравай уже не полагается. Если кусок хлеба случайно упал на землю, полагалось его поднять, поцеловать и попросить прощения.

Date: 2009-08-16 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] aryskan.livejournal.com
кстати, да - бабушка всегда делала замечание, когда хлеб вверх ногами клали на стол

Date: 2009-08-16 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] a370992.livejournal.com
Хлеб, если только его можно отличить от губки для мытья посуды, скорее съем, чем выкину. А суп, даже не представляю как должен испортиться, чтоб его нельзя было употребить и оставалось только вылить в унитаз. Удивлен, что у вас по-другому. А блокадный Ленинград ни при чем, вы еще Северную Корею вспомните.

(no subject)

From: [identity profile] thexder666.livejournal.com - Date: 2009-08-17 01:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-08-16 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] raskinson.livejournal.com
у бабушки мужа которая гетто прошла не только хлеб выкидывать а всю еду "упасибоже".Всё что в тарелке обязанны сьесть!

Date: 2009-08-16 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mightiest-one.livejournal.com
Странно. Выкидываю без зазрения совести.
Почитав комменты, усмотрел какие-то странные табу. Вот с сухарями согласен. Испорченную черняшку обрезать, натереть солью с чесноком и в духовку градусов на сто. Заместо семечек.

Date: 2009-08-16 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Микроволновка тоже отлдично работает. Я так сухарики для "Цезаря" делаю. Белый хлеб режется кубиками, поливается маслом (желательно оливковым, но сойдёт любое), посыпается солью и разными сухими травками, перемешивается, и нюкается минуты две.

Date: 2009-08-16 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] alta-luna.livejournal.com
У древних славян хлеб выполнял помимо прикладного еще и сакральные функции, его использовали во многих обрядах, все же мы помним встречи хлебом-солью, свадебный каравай, кусочек хлеба на поминках... Опять же эти все праздники народные, связанные с первым снопом, или с началом посевных... Я думаю это так сказать память крови :-)

Date: 2009-08-16 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dtremens.livejournal.com
Истоки "культа хлеба" восходят к еще дохристианским временам. Но под "хлебом", насколько я понимаю, подразумевается не только румяный каравай, но и зерновые культуры вообще. Хлеб - всему голова еще и потому, что им кормили скотину, птицу, соответственно мясо и яйца напрямую зависели от зерна. Заморские картошка, овощи и фрукты в древности еще не выращивались, так что ели в основном зерновые, корнеплоды и их вторые производные - продукты животного происхождения.

Date: 2009-08-16 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] irdis.livejournal.com
Трудно сказать, скорее всего - что-то на уровне архетипов. Но вряд ли что-то имеющее практическое обоснование, идущее из крестьянской среды. Поскольку в деревне ничего "в помойку" не идет. Очистки и объедки - свиньям. А заплесневелый хлеб размачивается и скармливается курам.

Date: 2009-08-16 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] apollych.livejournal.com
Я выкидываю совершенно нормально.
Какие то предрассудки есть только у старшего поколения, имхо.

Date: 2009-08-16 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] lonesomehappy.livejournal.com
Не путайте традицию и предрассудки. Предрассудки - явление вредное и направленное против всякого развития и прогресса. А традиция - это память и уважение к своей культуре.
Традиционное уважительное отношение к хлебу, кстати, совершенно необременительно, никто не запрещает выбросить заплесневевший кусок хлеба, но просто так бросить его на землю, наступить ногой и т.п. - проявление неуважение к предкам (не только древним, но даже и к родителям-бабушкам), которым этот самый хлеб доставался очень трудно. Зачем это делать, если это легко НЕ делать?

(no subject)

From: [identity profile] ex-darth-qu.livejournal.com - Date: 2009-08-16 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thexder666.livejournal.com - Date: 2009-08-17 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sanekjin.livejournal.com - Date: 2009-08-16 03:55 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>