Грешные новорожденные

[zlozone.livejournal.com]

Навеяно постом про беременность и смерть.

Насколько я понимаю, верующие считают, что каждый человек от рождения грешен из-за первородного греха. И вроде как надо прожить жизнь свою хорошо, чтобы этот самый грех искупить (ну и плюс пачку тех что заработаешь в процессе).

Получается, что младенец, который умирает при родах, однозначно умирает грешником и попадает в ад?

Comments

[esterion.livejournal.com]

первородный грех искупил Иисус
но в какой-то из прочих религий - да, попадает в ад

[latinyanin.livejournal.com]

Не крещенных это не касается.

[esterion.livejournal.com]

миленько

[latinyanin.livejournal.com]

В том и смысл крещения - снять первородный грех и открыть дорогу в Рай.

[nehendrix.livejournal.com]

Интересно еще, какая тут связь с тем, что он не крещен при рождении

[braveua.livejournal.com]

а какая связь крещения с верой?

[nehendrix.livejournal.com]

Вера - это убеждения, а крещение - принадлежность к определенной конфессии. Ведь именно конфессия определяет все эти темы формальные, нет? Иначе почему для некрещенных младенцев делали отдельные кладбища и хоронили без крестов?

[koshkinas.livejournal.com]

в христианстве все очень запутано
но вобщем крещение убирает первородный грех

[la-fleur-morte.livejournal.com]

при родах младенца никто не успел крестить

[vapochka.livejournal.com]

Поэтому веке примерно в девятнадцатом придумали в случае тяжелых и опасных для жизни младенца родов крестить его еще до выхода из утробы, используя специальные инструменты для впрыскивания святой воды.

[jet84.livejournal.com]

У католиков вроде считается что умерший некрещеным младенец попадает в специальное место между адом и раем где нет ни адских мучений, ни райского блаженства, забыл как оно называется ( не чистилище ), так же такая скидка касается иноверцев которые вели благочестивый образ жизни.

вот это имел ввиду:

[jet84.livejournal.com]

http://community.livejournal.com/useless_faq/9903856.html?thread=255269360#t255269360 таки в ад, но без садизма.

[orca-sola.livejournal.com]

Лимб, ага?

[braveua.livejournal.com]

отличная вообще религия - ты только родившись уже кому-то должен

[nec-p1us-u1tra.livejournal.com]

С тех пор Папа это отменил, если чо.

[braveua.livejournal.com]

добрый полицейский против злого полицейского!
бог наказывает, а папа отменяет

[nec-p1us-u1tra.livejournal.com]

ну как бы google:// limbo
Там достаточно интересная история, советую.

[twee-fox.livejournal.com]

Туда же, куда и дохристианские люди. А крещёные детишки сразу в рай. Интересно, с какого возраста мы начинаем грешить
Моей бабушке священник на полном серьёзе говорил, что в рай попадают только православные, а у католиков и прочих во время жизни есть прекрасный шанс метнуться в православие. Так что, наверное, никто точно и не знает, что там с раем.

[cennaar.livejournal.com]

сейчас нет первородного греха. а если вы не приняли христианства, то и остальные грехи вам побоку) т.е. никакого рая или ада после смерти.

[zellily.livejournal.com]

Да! А вы как думали - в сказку попали ?

[apollych.livejournal.com]

Согласно Данте - да.

[sanitareugen.livejournal.com]

Традиционная трактовка - в ад, но не подвергается мучениям (находится в Лимбе, вместе с праведными язычниками). Недавно было разъяснение Папы о том, что в ад такие младенцы не попадают.
Вообще же - именно в связи с возможностью оказаться в условиях, где нет священника, таинство крещения, единственное из таинств, может исполняться мирянами.

[kolpa4koff.livejournal.com]

Не все "верующие" так считают. Для того чтобы грех считался грехом, нужно его сначала осознать. До этого человек находится в состоянии "животное".

[blackyblack.livejournal.com]

Вообще все кроме мормонов попадают в ад.

[silverlove17.livejournal.com]

Вот те на! А мне на улице какая-то душная дама в вязанной шапочке рассказала, что в ад попадают все, кроме "Свидетелей Иеговы".
Кому верить-то? Куды бечь? (в ужасе метаюсь между храмами и конфесиями))))

[kipjatilnik.livejournal.com]

в божественной комедии было
первый круг ада - некрещенные младенцы, язычники и древние
короче, все, кого покрестить не успели
наверное, с этим же и связана спешка с тем, что только дитятко из роддома уволокли. тут же стараются покрестить

[silverlove17.livejournal.com]

"наверное, с этим же и связана спешка с тем, что только дитятко из роддома уволокли. тут же стараются покрестить"

Серьёзно? Что-то я такого не замечала. В последние несколько лет 4 раза была на крестинах. В основном там детки около года-двух.

[kipjatilnik.livejournal.com]

это сейчас вроде меняется тенденция
да и выжваемость у млаенцев выше
а лет этак 100-200 назад вроде крестили как только так сразу
я вообще придерживаюсь мнения, что до 16-18 не стоит этим заниматся
но то уже тема для совсем другого диспута

[silverlove17.livejournal.com]

Но Вы же конкретно упоминаете роддома, которые 100 и, тем более, 200 лет назад не были в России массовым явлением, не так ли? Рожали дома или в банях, крестили почти сразу же. Так про какие Вы "выписки" говорили в прошлом посте, откуда? :-)

[kipjatilnik.livejournal.com]

так
счас соберу моцк в кучку и попытаюсь написать так, что б вы к словам не придирались
раньше, как только дитятко родилось. но еще клешни поддклеить не успело старались пошурику покрестить,ибо высок был процент деццкой смертности, а некрещеные потипу в рай ну никак...
а про роддома забудьте
ну или вспомните, но с их популяризацеий у нас уже тут красное знамя повсюду развивалось вместо золотых крестов
так что не переживайте
кому нада мысль понял
а кому не нада, не приставайте утром

[silverlove17.livejournal.com]

Да нет, я не придираюсь.
то, что Вы пытались сейчас изложить падонковским языком, давно известно, с этим и не спорю.
Просто сперва Вы пишете:
"...с этим же и связана спешка с тем, что только дитятко из роддома уволокли. тут же стараются покрестить..."
на что я отвечаю, что по моим наблюдениям это не так: современные родители сразу после роддома детей крестить вовсе не бегут, а вы мне опять про 100-200 лет назад...

Наверно, утро у Вас не заладилось после вчерашнего вечера, вот и путаются Ваши мысли в голове. Бывает :-)

[kipjatilnik.livejournal.com]

таки бывает
еще полтора часа и все будет окей

[silverlove17.livejournal.com]

Хорошего понедельника! :-)

[kipjatilnik.livejournal.com]

пасиба =)
радует, что он у нас выходной

[fadeoutahere.livejournal.com]

Ну вот зачем такие вопросы? Из ада еще никто не возвращался, а мнение на этот счет у каждого свое.

да что же это

[zverok-ala.livejournal.com]

экой Вы злой: раз не крещены - так уж и в ад сразу:) сугубо человеческая позиция:)
"святой Григорий Богослов говорит, что "они не прославятся, ни накажутся от Праведного Судии, как такие, которые хотя не запечатлены, впрочем не злы, и потерю более потерпели, нежели сделали. Ибо не всякий, не достойный наказания, достоин уже и чести, равно как не всякий, не достойный чести, достоин уже и наказания"
подробнее: http://st-sobor.belnet.ru/pominki_11.htm
В двух словах: смерть некрещеного ребенка - несчастье и грех родителей. Что до самого ребенка, то его судьба в любом случае в руках Божьих. Можно надеяться, нужно молиться (верующим). Но понятно, что сам-то младенец греха не совершил