(no subject)

[unsere.livejournal.com]

Камараден!
Собственно, самому не надо, тьфу-тьфу.
Вопрос вот в чем.
Каждый день мы слышим или видим призывы с просьбами о материальной помощи, т.к. какому-либо ребенку жизненно необходима операция условной стоимостью, скажем, в 100 000 у.е.
Также называется страна/город, в котором эту операцию могут сделать.
Так вот, за что, собственно, нужно заплатить эти условные 100 000 у.е.?
Это стоимость электроэнергии, которую потребляет оборудование?
Стоимость воздуха, которым дышат врачи и пациент?
Стоимость одноразовых медицинских инструментов и материалов?
Гонорары врача? Так они же, вроде, зарплату где-то должны получать, кроме гонораров.
Не получается ли так, что упросить 100 000 человек дать 1 у.е. легче, чем уговорить одного хирурга на 1 операцию?

Comments

[gerraa.livejournal.com]

Цены даже только на лекарства бешеные в буквальном смысле слова. Причем операция - это лишь один из многих этапов. После операции таким больным нередко нужны препараты ежедневно на сотни долларов, и не на недельку, а на несколько месяцев - без них собственно операция становится бесмыссленной. Анализы тоже оччень недешевые - это не кровь из пальца сдать... Про стоимость аппаратуры (сотни тыщ баксов за один агрегат) можно даже не говорить.

[bobby-tuta.livejournal.com]

ну короче я поняла, что лучше не болеть
потому что это неприятно и дорого

[unsere.livejournal.com]

Так постойте, препараты делают из экскрементов марсианских лягушек?
Или из вытяжки из стодолларовых купюр?
Не спрос ли формирует их цену?
Кроме того, вот же не один пример - собирают деньги на саму операцию, а сверхдорогостоящие за рубежом препараты успешно заменяют копеечными отечественными аналогами.
При этом, отечественные врачи лечить не хотят, ибо могут, а денег никто не даст, а зарубежные получают деньги не только за лечение, но и за содержание, делая то, что могут сделать и свои.

[lia-pol.livejournal.com]

>Кроме того, вот же не один пример - собирают деньги на саму операцию, а сверхдорогостоящие за рубежом препараты успешно заменяют копеечными отечественными аналогами.

Это у нас заменяют, а у них дорогие и есть отечественные.
Не буду говорить о тех отраслях, о которых не знаю, но большинство экстренных просьб о помощи, которые я видела, касались онклогических больных. Там лечение (читай: собираемая сумма) состоит не только из операции (зарплата, амортизация, окупаемость оборудования, уход и тд), но еще и из собственно лечения - лучевого (еще раз зарплата с амортизацией) или химии (тыщи уе за тюбик).

При этом производство лекарств серьезнее витаминов все-таки не зависит напрямую от спроса.

Вы не совсем правы

[gcc.livejournal.com]

Дешевые препараты обычно хуже. Действующее вещество то же, а вспомогательные другие. Вылечите сердце, но убьете печень, например.

И "наши" врачи зачастую действительно не могут. Нет аппаратуры, нет времени, нет препаратов...

Re: Вы не совсем правы

[unsere.livejournal.com]

Гораздо чаще, по-моему, нет стимула и желания.
Зачем возиться с тем, кто не будет платить.
А тот, кто готов платить, уж явно не прельстится отечественной медициной.

Ну, наша медицина - темный лес

[gcc.livejournal.com]

Круговая порука, халатность и безответственность - этого хоть отбавляй.
Но там не сплошь демоны.

Re: Ну, наша медицина - темный лес

[unsere.livejournal.com]

Да, так.

[fat-belfegor.livejournal.com]

>>>Не спрос ли формирует их цену?

Если речь не о дженериках, а о патентованных препаратах узкого спектра, то даже и близко не спрос. Ибо узаконенная монополия на ближайший десяток лет.

[unsere.livejournal.com]

Монополия, патент, именно.
Хотя себестоимость производства в разы ниже конечной цены.
Т.е. деньги всё-таки за воздух и выгоды.

[fat-belfegor.livejournal.com]

Всё гораздо сложнее. А годы разработок кто оплачивать будет? Испытания? А будущие разработки? Патент кончится и здравствуй дженерики, производители которых нихрена в разработку не вложили. Так что про воздух я бы не был так категоричен.

[unsere.livejournal.com]

Постойте, я не спорю с тем, что какую-то часть рынка фармацевтических разработок охватывают частные компании, которым нужно окупать затраты на разработку. Но ведь всегда есть и аналоги их уникальной продукции.
Я ведь тоже плачу налоги, часть из которых идет на финансирование государственных фармацевтических институтов, а воспользоваться результатами их трудов, получается, могу только в частных клиниках по бешеной цене.
Где же справедливость.

[fat-belfegor.livejournal.com]

Если есть аналоги их уникальной продукции, то компания, извиняюсь, в глубокой жопе. Это значит, что десятки, а то и сотни миллионов баксов выкинуты на ветер. Такие случаи бывают. Конкуренты могут подосрать. А может препарат не пройдет какую-то фазу испытаний и кирдык Дездемона. Эти убытки, кстати, тоже лягут на продаваемые препараты. Факт.

Честно скажу, я не в курсе какой процент препаратов разрабатывается на бюджете.
И есть ли такая форма работы вообще. Кто-то ведь должен выступать заказчиком разработки и производить препарат. Нахрена абстрактному бюджету новая пилюля?
Фармацевтические компании(во всяком случае на Загнивающем) тоже дают гранты на разработки. И очень много.

[unsere.livejournal.com]

Так есть же те же бюджетные НИИ, которые ставят задачу за задачей разработку панацеи от той или иной, уже существующей или собирающейся зародиться болезни.
По поводу загнивающего - у них гораздо бдительнее, чем у нас, госконтроль и антимонопольные комитеты, которые должны пресекать получения сверхприбыли и распределение убытков компании на иные отрасли производства. И на взятках не пролезешь, ибо самоубийству подобно.