useless_faq | (no subject)

(no subject)

Камараден!
Собственно, самому не надо, тьфу-тьфу.
Вопрос вот в чем.
Каждый день мы слышим или видим призывы с просьбами о материальной помощи, т.к. какому-либо ребенку жизненно необходима операция условной стоимостью, скажем, в 100 000 у.е.
Также называется страна/город, в котором эту операцию могут сделать.
Так вот, за что, собственно, нужно заплатить эти условные 100 000 у.е.?
Это стоимость электроэнергии, которую потребляет оборудование?
Стоимость воздуха, которым дышат врачи и пациент?
Стоимость одноразовых медицинских инструментов и материалов?
Гонорары врача? Так они же, вроде, зарплату где-то должны получать, кроме гонораров.
Не получается ли так, что упросить 100 000 человек дать 1 у.е. легче, чем уговорить одного хирурга на 1 операцию?

Flat | Top-Level Comments Only

Оправдывая как возможными погрешностями, так и тем, что можно рассмотреть "в динамике". Более того, если будет назначено лечение (хотя бы в виде пробы, diagnosys ex juvantibus), исследования будут часть повторены.
Для диагностики рассеянного склероза используют, помимо обычного неврологического осмотра, МРТ, ВП (вызванные поетнциалы) и иммунологические пробы.
МР томограф включает в себя мощный магнит, радиочастотные цепи и компьютер для обработки. Стоимость его составляет до 10 миллионов долларов, в зависимости от типа. При сроке службы 5 лет и процентной ставке 10% это даёт 3000000 долларов в год. При эксплуатации 300 дней в году это составит 10 000 в день, или порядка 1000-1500 на больного. Персонал включает, как минимум, врача-рентгенолога, инженера-эксплуатационника, медсестру и техника. Считая месяцный оклад первых двоих $2500, вторых $1500 (кажется, я не слишком ошибся со средними зарплатами в этой стране?), получим, что в расчёте на одно исследование зарплата составит порядка 50-10 долларов. В текущие расходы входит электроэнергия и заправка жидким гелием (периодически). В целом стоимость исследования без накладных и коммунальных расходов определится в 2000-2500 долларов. Она существенно возрастает, если используется контрастирование. Так, препарат гадолиния стоит порядка $700 на пациента. Ядра этого элемента имеют сильный магнитный момент, и поэтому позволяют выделять на изображении сущетсвенные детали. Ещё более дорогостоящи радиологические исследования. Помимо стоимости аппаратуры, в них учитывается стоимость радиофармпрепаратов, специальной аппаратуры ("технециевого генератора"), а также стоимость уничтожения (захоронения) отходов и других мер безопасности.
Электрофизиологические исследования существенно дешевле. При этом они и безопаснее, поэтому они, несмотря на меньшую информативность в некоторых отношениях, испольуются для контроля. Стоимость одного исследования составит от $100 до нескольких сотен, но именно благодаря этому они могут быть проведены многократно (например, в начале и в конце лечения - чтобы оценить эффект объективно). В иммунологических исследованиях весьма дорогим компонентом могут быть антитела.
Очень грубо распределение расходов можно оценить, как:
зарплата персонала - 10%, общие расходы клиники - 10%, прибыль - 10%, расходы на материалы - 20%, расходы на амортизацию и выплату кредитов - 40%, налоги и выплаты в местный бюджет - 10%. Впрочем, это лишь оценка.

Хорошо бы еще получить оценку от людей, близких к клиникам.

Но я не врач, и не сотрудник планово-экономического отдела. Поэтому ни точного перечисления показанных в Вашем случае процедур, ни их точной стоимости указать не смогу. Впрочем, для первого нужно если не обследовать больного самолично, то хотя бы видеть полностью историю болезни, а для второго надо знать экономическую конъюнктуру в месте расположения клиники.
Во всяком случае, расходы куда больше, чем представляются извне.

Я имел в виду людей, близких к чисто частным клиникам за пределами бывшего СССР.
А что расходы всегда больше, чем думают дилетанты, мне понятно.
Это не отменяет, однако, любопытства и желания разобраться в "кухне".

Поищите какую-нибудь крупную клинику, которая является акционерным предприятием. В этом случае она обязана предоставлять подробные отчёты по расходам.

Лучше бы представители такой фирмы в useless_faq приходили. ))
Как попадется такой человек лично мне - расспрошу, конечно.

Поскольку это либо реклама, либо обучение.

>>Стоимость его составляет до 10 миллионов долларов, в зависимости от типа.

Насколько я понимаю, томограф поставляется в виде ready for work solution, лишь установить и заправить охладителем для катушек. И цены на томографы значительно ДО 10 млн. долларов (гугл на MRI scanner prices, да и технология изготовления сканеров отработана, "на потоке" так сказать, а, например, относительно новый высокотехнологичный лапароскопический робот da Vinci стоит ок. 1,5 млн. долларов. Хотя, может если речь идет об исследовательских аппаратах, с мощным полем?). Срок службы, наверное, тут тот, исходя из которого рассчитывается время амортизации? На практике, скорее всего даже в Израиле, аппараты эксплуатируют несколько дольше (должное ТО, плюс сейчас реже чем каждые пять лет что-либо серьезно меняется в технологии, что заставит сделать дорогостоящий "апгрейд"). Хотя не уверен, практика эксплуатации в разных организациях может отличаться.

Будет неплохо, если еще доведут до ума технологию с постоянными магнитами; хотя они дают и относительно низкое разрешение, но они гораздо дешевле (в эксплуатации в том числе) и при определенных ситуациях вполне могут заменить сканирование на мощных катушечных сканерах.

>>Персонал включает... инженера-эксплуатационника, техника

И стоит учитывать, что эти люди обслуживают далеко не только один-единственный аппарат МРТ. По крайней мере, у нас.

>>Так, препарат гадолиния стоит порядка $700 на пациента.

Это на несколько исследований с учетом зарплаты анастезиолога (если через катетер вводим)?
Ибо: ОМНИСКАН 0.5_ММОЛЬ / МЛ ФЛАКОН 15 МЛ. Амершам Хелс 2635.35 (http://amt.allergist.ru/sinonim/gadodiamid.html)
"Рекомендуемая дозировка - 0,1 ммоль/кг массы тела (0,2 мл/кг массы тела) при массе тела до 100 кг; более 100 кг - 20 мл обычно достаточно для обеспечения диагностически адекватного контрастирования".
Т.е. пары флаконов по 100 долларов на одно исследование - за глаза.

>>технециевого генератора

Сейчас в Канаде, пишут, закрыли реактор на профилактику, который производил до половины технеция в мире. Подорожает, поди.

Просто мне МРТ'шку головы трижды делали, стоило в прошлом году без контраста в провинциальной российской клинике 2700 руб.

...надо бы ещё учесть, что техника закуплена была централизовано, т.е. в калькуляцию входят текущие расходы.
А так - конечно, надо смотреть конкретику.

Flat | Top-Level Comments Only

(no subject)

Хмм... Скорее всего анализы сделают заново.

Спасибо за оценку

Я работаю в НИИ нейрохирургии.

no subject

Ну, это точно не ко мне.

no subject

Тогда это был бы useful_faq

Re: Хмм... Скорее всего анализы сделают заново.

При оценке стоимости процедуры в России...