useless_faq | Мясоеды vs вегетарианцы

Мясоеды vs вегетарианцы

Часто наталкиваюсь в интернете на споры между мясоедами и вегетарианцами и отмечаю, что инициаторами подобных споров практически всегда являются мясоеды. У вегетарианцев к людям, любящим мясо, вопросов как-то не возникает. Достаточно сделать поиск по этому коммьюнити. Внимание, вопрос: почему некоторых мясоедов так агрессивно заботят чьи-то пищевые пристрастия?

Flat | Top-Level Comments Only

Как раз наука, на данном этапе по крайней мере, утверждает, что мясо человеку необходимо. Так что нестыковка, с обратным направлением. А веганы "орут", мол это заказуха, круговая порука и т.п.

для меня неопределенные слова типа "ученые", "научные институты" и "наука" давно уже ничего не говорят. если ссылаетесь к науке - то поконкретней - кто, когда и каким образом. иначе - не авторитет. и более того - паралелльно в науке может существовать несколько противоположных гипотез - "выбирай себе любой"

Смею сказать вам, что даже своим органам ощущения нельзя на 100% доверять, что уж говорить о всех внешних данных.

на анекдот похоже )) про то, как мужик штаны стирал ))))

Не знаю такого анекдота.

Употребление спиртного в больших объемах всегда приводит к возможности образования рака груди. Однако когда итальянские исследователи коснулись иных аспектов питания, они пришли к противоречивым результатам. Итоги некоторых исследований выявили, что употребление женщинами мяса увеличивает возможность развития рака.
Жир, обнаруженный главным образом в различных продуктах животного происхождения, приводит к значительному риску возникновения рака молочный железы, сообщалось в некоторых исследованиях. Исследователи выполнили опыт, изучив рацион продуктов питания 3 600 женщин с раком груди и раком яичников и 3.413 здоровых женщин того же возраста. В итоге было выявлено, что у женщин, потребляющих пищу с высоким содержанием витаминов, снижен риск возникновения заболевания раком яичников. У этих женщин риск рака на двадцать три процента меньше чем у тех, кто употреблял пищу с небольшим содержанием витаминов и питательных веществ. Также потребление продуктов животного происхождения было связано со снижением риска развития рака молочной железы. Исследователи советуют всем есть побольше фруктов и овощей, а также рыбу, орехи и оливковое масло, для того, чтобы максимально защитить организм от смертельного заболевания.

http://www.for-health.ru/art/32.html

и это только навскидку

навскидку можно найти что угодно - и за, и против.
А вот, прям первое: http://www.ressina-privivka.ru/dieta/vegetar.htm
(там и про агрессию, кстати) ..

не работает ссылка

вдогонку, про мясо и рак http://www.dni.ru/society/2009/7/1/169641.html

у меня работает.
Ну да и неважно это, я и говорю - ссылок можно и за против нарыть - и не сосчитать... ;-) Не аргумент...

работает

Исследователи советуют всем есть побольше фруктов и овощей, а также рыбу, орехи и оливковое масло, для того, чтобы максимально защитить организм от смертельного заболевания.
но они же не советуют отказаться от мяса.

а вы всегда только последнее предложение читаете?
люди, которые не едят мяса, меньше рискуют заболеть раком

При этом имеют риск получить массу других болячек. Но это лирика. А теперь по делу:
В приведенном вами примере (ссылка что вы дали) есть ничем не подпкрпеленный текст без ссылок на конкретных людей и конкретные публикации. С таким же успехом можно написать, что все кто едят огурцы рано или поздно умирают. такие статьи должны быть подкреплены ссылкой на первоисточники. Иначе это письма в редакцию которые пишет главный редактор. так что могу выхватывать те куски которые считаю нужным. один черт это вымысел.

Потребление мяса и рак толстого кишечника
По данным журнала Cancer Research, в процессе переваривания красного мяса (говядины, свинины, баранины и мяса других копытных животных) происходит образование канцерогенных веществ. Ранее ученые из Dunn Human Nutrition Unit сообщили о том, что люди, регулярно употребляющие красное мясо, более чем на 30% чаще страдают раком толстой кишки, чем вегетарианцы или люди, редко употребляющие мясо. Исследователи Dunn Human Nutrition Unit и Open University изучали структуру клеток слизистой оболочки толстой кишки, взятой во время биопсии у здоровых добровольцев. Причем в исследовании участвовали как мясоеды, так и добровольцы. Выяснили, что у людей, питающихся красным мясом, чаще обнаруживались клетки с поврежденной ДНК. Ученые предположили, что повреждение ДНК может возникать под воздействием так называемых N-нитрозокомпонентов, которые образуются в кишечнике при расщеплении красного мяса. Взаимодействие этих веществ с ДНК приводит к мутациям, приводящим к развитию рака. Рак толстой кишки занимает второе место в структуре онкологических заболеваний в западных странах. Ежегодно раком этой локализации в мире заболевает около одного миллиона человек.

http://www.onkolog-med.ru/iz_novostej/211/

Статья опять содержит утверждение без ссылок на конкретных людей и конкретные исследования. Все кто много летает на самолете рано или поздно заболевает простудой.

http://www.websib.ru/noos/health/news27/article2.php

это не безликое утверждение. Это мнение конкретных людей которые не стесняются указывать свое авторство. Я не берусь утверждать, что все написанное там истинная правда, но такой статье я скорей поверю, чем вашим примерам. Хотя пример мой тоже не самый лучший.

Edited 2009-09-16 14:28 (UTC)

Кстати вы открыто скатились в очередной вегосрач. По началу я надеялся, что наконец-то что-то новое и человек не опустится до этого. Ошибался, как водится.

и что? вот же цитата из вашей же статьи Лакто-ово-вегетарианство опасности для здоровья не представляет, так как молочные продукты и яйца вполне способны заменить все другие продукты животного происхождения

я, кстати, никуда не скатывалась. если вы чего-то не знаете, то это не значит, что этого нет.

вот статья с подписью, как вы любите
http://www.newdoctor.ru/myso.htm

А не покажете где я утверждал, что Лакто-ово-вегетарианство - это очень плохо и вредно? буду рад если укажите мне на это мое утверждение.
Я придерживаюсь мнения, что строгое веганство вредно, но нигде не призывал кому-то от него отказываться. Это личное дело каждого. да хоть урнинотеррапию практикуйте, только ко мне не лезьте с этим. Я по моему это неоднократно повторил. Я всего лишь просил не совать нос в мою тарелку и прекратить надоевшую агитацию.

А вы начали демонстрировать стандартное поведение мессионерствующего вега. Со стороны это именно так выглядит.

ну так моя первоначальная ссылка была не для вас, а для человека, который написал, что вегетарианцы не могут подвести базу для своих предпочтений

это вы сами начали, к вопросу в посте, ага)

ну ссылка-то ваша оказалась неубедительной. ;)

зато последняя отличная

Re: Это достаточно научно для вас?

denich.livejournal.com - 2009-09-16 16:38 (UTC) - Expand

Было бы интересно взглянуть на пресловутую статью в Cancer Research. Не удивлюсь, если речь пойдет не просто о красном мясе, а о жареном красном мясе к примеру. Дело в том, что при непрофессиональной подаче информации (чем в массе своей грешат авторы "новостей") исходная информация теряется или искажается до неузнавания.

А кроме рака никаких болезней не существует? Это ведь не "последняя инстанция".

Flat | Top-Level Comments Only

Мясоеды vs вегетарианцы

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Это достаточно научно для вас?

не достаточно.

Вот пример статьи

Re: Это достаточно научно для вас?

Re: Это достаточно научно для вас?

Re: Это достаточно научно для вас?

Re: Это достаточно научно для вас?

Re: Это достаточно научно для вас?

Re: Это достаточно научно для вас?

Re: Это достаточно научно для вас?

Re: Это достаточно научно для вас?

no subject