[identity profile] a-ushka.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
По какому принципу выбирают цвета государств на политических картах мира?

Date: 2009-10-20 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] pequeno-raposa.livejournal.com
по традиции
причем во многих картографических изданиях традиции разные

Date: 2009-10-20 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] pequeno-raposa.livejournal.com
ну, главное правило тут - чтобы соседние страны имели разный цвет :)

Date: 2009-10-20 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] paraxboct.livejournal.com
Говорят, четырьмя цветами можно раскрасить любую карту. Кажется, задача такая существует.

Date: 2009-10-20 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] pequeno-raposa.livejournal.com
Ага, классическая задача о четырех красках. Но четыре - только если все области можно красить независимо друг от друга. Реальность в том, что некоторые страны имеют удаленные эксклавы, которые должны краситься в те же цвета, что и сама страна, поэтому тут может возникнуть конфликт между цветами эксклава и его соседей. Читал как-то статью, в которой автор доказывал, что в определенные периоды времени, когда карта была богата колониями, не хватало даже пяти красок.

Date: 2009-10-20 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] sir-i-alexis.livejournal.com
И эта задача имеет решение? А как быть, если какая-либо страна имеет больше трех сухопутных соседей?

Date: 2009-10-20 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
с 4 красками для общего случая пока еще не доказано, докажешь - $1.000.000

Date: 2009-10-20 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
Эхх... На тридцать три года вы опоздали. :(

Date: 2009-10-20 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
как, уже доказано ??? для любых 2D карт ??? вот же в универе в 2002 еще мне сказали что не ... мляяяя...

Date: 2009-10-20 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
А что такое любая 2D карта?
Для плоскости, сферы, тора, бутылки Клейна точно доказано.

Date: 2009-10-20 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
Как бы не совсем :
http://de.wikipedia.org/wiki/Vier-Farben-Satz
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%91%D1%85_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%BA
http://window.edu.ru/window_catalog/files/r20367/0007_091.pdf

это что то по принципу неуловимого Джо похоже. Всем хватает частных случаев.

Date: 2009-10-21 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] drauk.livejournal.com
Ээ, что значит "не совсем" ? Даже по-русской ссылке написано что она доказана.

Date: 2009-10-22 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
Официально 100% признанного и перепроверенного доказательства вроде так и нет, да и то что есть доказано только с помощью программ, которые тоже не перепроверяли.

Date: 2009-10-22 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] drauk.livejournal.com
Это не так. Копьютерного доказательство вполне достаточно, и оно проверено. Кроме того с 83 года появилась масса упрощений и альтернативных доказательств.

http://en.wikipedia.org/wiki/Four_color_theorem#Proof_by_computer

Date: 2009-10-20 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] pequeno-raposa.livejournal.com
насчет окончательного решения не знаю, но доказано, что надо 4 или 5 цветов
так эти соседи могут быть окрашены и в один цвет, если сами не граничат друг с другом - это не запрещено

Date: 2009-11-07 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] organs-pusher.livejournal.com
а смешать краски?..

Без особых оснований.

Date: 2009-10-20 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Единственно - чтобы соседние страны были разным цветом. Ну и ограничение по возможностям типографии. Иногда, впрочем, совладения, зависимые территории обозначают "комбинированным цветом" (штриховкой разных цветов).
Как правило, есть традиция обозначения своей страны, прочие - произвольно. Так, царская Россия чаще заливалась зелёным, а СССР - красным. Красным же на английских картах, помнится, была и Англия.

Date: 2009-10-20 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] mindgames4ever.livejournal.com
похоже, что один из принципов - чем мельче страна, тем ярче цвет (чтоб не потерялась)

Date: 2009-10-20 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] dendrr.livejournal.com
http://alcatelspb.narod.ru/map/europe.jpg
Посмотрите на Данию и сравните с Испанией.

Date: 2009-10-20 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] kvadrojop.livejournal.com
Обычный принцип композиции. Художник грамотно раставляет цвета чтобы не шибко "кричало", не терялось среди остального, сочеталось с другими оттенками и пр..

Date: 2009-10-20 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] islairuchka.livejournal.com
художник тут не при чем, это математическая задача по раскраске карты (4 или 7 цветов)

Date: 2009-10-20 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kvadrojop.livejournal.com
Гонишь чтоли?
а кто по твоему карты оформляет, повар чтоли, машинист поезда или сталевар?

гм, художник не при чем :)

Date: 2009-10-21 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] islairuchka.livejournal.com
Если мы говорим о карте, выпускаемой типографским способом (также карты яндекса, гугля и т.п), то именно математическим методом решается вопрос сколько красок (4 или более) используется при раскраске и в какие цвета красить разные страны. Если же вы говорите о карте, как о произведении искуссвта (может у вас в рамках на стенах висят карты в виде картин) тогда да художник может использовать хоть 30 разных оттенков и сам выбирает цвета стран. Так что художник тут не при чем, действительно

Date: 2009-10-21 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] kvadrojop.livejournal.com
Какая разница какие карты.
По вашему инфографикой типа дорожных знаков, указателей тоже занимаются не художники? Всё это делают люди которые знают что такое цвет и композиция.

Date: 2009-10-21 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] islairuchka.livejournal.com
Мы беседовали о раскраске карт, не дорожных знаков, не указателей. Если вы желаете вести спор в стиле - один говорит белое, а другое круглое, так я в этом не участвую.

Date: 2009-10-21 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] kvadrojop.livejournal.com
карты, дорожные знаки, указатели, таблицы, план, схема - это всё ИНФОГРАФИКА!!!

а кто занимается графикой???


Date: 2009-10-20 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] natali-ya.livejournal.com
Основной принцип - чтобы соседние государства были окрашены в разные цвета.

Date: 2009-10-20 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
разные цвета у соседей, плюс некоторые традиции, иногда мнемонические, типа Китай в желтый цвет покрасить, или СССР в розовый (красный на такой площади слишком тяжело бы смотрелся и текст читать тяжело)

Date: 2009-10-20 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] bod-hi.livejournal.com
У стран которые с кем-то в ссоре (например, раньше СССР и США), цвета выбираются так: «лохие» страны — в грязные, тёмные цвета или просто неприятные цвета, «хорошие» — в приятные.

Date: 2009-10-20 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] pequeno-raposa.livejournal.com
На карте СССР США были вполне приятного цвета (такого ненавязчиво желто-коричневого).

Date: 2009-10-20 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] bod-hi.livejournal.com
Не всем желтовато-коричневый цвет кажется приятным.

Date: 2009-11-07 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] organs-pusher.livejournal.com
эх, вам бы "приятности" желто-коричневой из 5ой точки... сразу бы симпатия к данному цвету отпала бы... хехе...

Date: 2009-10-20 08:37 am (UTC)
ext_701514: (Default)
From: [identity profile] veniamin0.livejournal.com
+1.
Можно сказать, что раскрашивают в соответствие с политической конъектурой..

страны. странно

Date: 2009-10-30 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] el-generale.livejournal.com
Похоже, действительно есть какие-то традиционные для картографии цвета важнейших государств, а прочие обозначаются с равномерным распределением цветов на карте.