АдмиралЪ - рукопожатия
Oct. 20th, 2009 10:46 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
lhanya.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqСмотрю АдмиралЯ.
Эпизод, когда Колчаку вручают Георгия 4-ой степени. Он снимает перчатку и пожимает руку офицеру (какому-то там).
Аудиенция с Николаем. В конце Николай подает Колчаку голую руку без перчатки, а Колчак, который был в перчатках и не мог перчатку с правой руки снять (это одной рукой не делается, а левая в кадре, он в ней держит икону) ему руку пожимает. Самого рукопожатия в кадре нет. Но очевидно, что Колчак был в этот момент в перчатке.
Это правильно? Это косяк фильма? Или существовали особые правила в общении с членами царской семьи? А?
Спасибо.
Эпизод, когда Колчаку вручают Георгия 4-ой степени. Он снимает перчатку и пожимает руку офицеру (какому-то там).
Аудиенция с Николаем. В конце Николай подает Колчаку голую руку без перчатки, а Колчак, который был в перчатках и не мог перчатку с правой руки снять (это одной рукой не делается, а левая в кадре, он в ней держит икону) ему руку пожимает. Самого рукопожатия в кадре нет. Но очевидно, что Колчак был в этот момент в перчатке.
Это правильно? Это косяк фильма? Или существовали особые правила в общении с членами царской семьи? А?
Спасибо.
no subject
Date: 2009-10-21 09:17 am (UTC)no subject
Date: 2009-10-21 09:24 am (UTC)no subject
Date: 2009-10-21 04:20 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-21 05:55 pm (UTC)Ну, а дальше
"Мне пришлось участвовать в допросах Колчака, производившихся Чрезвычайной Следственной Комиссией в Иркутске. Созданная эсеро-меньшевистским «Политическим Центром», комиссия эта затем, с переходом власти к Ревкому, была реорганизована в Губернскую Чрезвычайную Комиссию; состав же Комиссии, допрашивавшей Колчака, оставался неизменным до самого последнего дия допроса.. Ревком совершенно сознательно сохранил его, несмотря на то, что в этом составе был меньшевиствовавший Денике и два правых эс-эра — Лукьянчиков и Алексеевскнй. Все эти лица были полезны для допроса уже тем, что близко знакомы были с работой колчаковского правительства и к тому же прямо или косвенно участвовали в подготовке иркутского выступления против него, в нанесении ему последнего удара, результаты которого были уже предрешены вступлением в Сибирь Красной армии и взятием ею колчаковсвой столицы — Омска. При наличности этих лиц в Следственной Комиссии больше развязывался язык у Колчака: он не видел в них своих решительных и последовательных врагов. Самый допрос Колчака, арестованного или, вернее, переданного «Политическому Центру» из рук в руки чехо-словаками — если не ошибаюсь — 17 января 1920 года, начался накануне передача власти «Политическим Центром» Ревкому, и, следовательно, все допросы, считая со второго, производились уже от имени Советской, а не эс-эро-меньшевистской власти."
http://militera.lib.ru/db/kolchak/pre.html
Так что обойдусь без ваших советов.
no subject
Date: 2009-10-28 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2009-10-21 09:28 am (UTC)no subject
Date: 2009-10-21 09:37 am (UTC)no subject
Date: 2009-10-21 09:36 am (UTC)особые правила в общении с членами царской семьи, определенно, существовали.
Николай, наверное, мог бы и не снимать, а вот Колчак, по-моему, должен был.
no subject
Date: 2009-10-21 10:55 am (UTC)И дело даже не в чинах и званиях, а в традиции. Собственно рукопожатие это рудимент от демонстрации мирных намерений собеседника, мол у меня в руках нет оружия, я пришёл с миром. А если на руках перчатки, то где гарантия, что под ними нет его?
Я не адмирал и не царь, но в аналогичных ситуациях стараюсь снимать перчатку.
no subject
Date: 2009-10-21 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2009-10-21 10:52 am (UTC)no subject
Date: 2009-10-21 10:59 am (UTC)no subject
Date: 2009-10-21 11:13 am (UTC)= жует бескозырку =
Вы действительно полагаете, что авторы фильма...
Date: 2009-10-21 11:11 am (UTC)Рукопожатие - жест между равными. Т.е. если царь кому-то пожимает руку, то он тем самым выходит за рамки придворного этикета, ограничиваясь правилами обычного. А согласно им, для рукопожатия подают руку без перчатки, перчатка, защищающая от грязи, является оскорбительным жестом (исключение - рукопожатие на холоде, когда руки обоих в перчатках или рукавицах).
Так что банальная халтура.
Re: Вы действительно полагаете, что авторы фильма...
Date: 2009-10-21 12:06 pm (UTC)Не то, чтобы не существовали...
Date: 2009-10-21 12:16 pm (UTC)А найти "картинку из тех времён", не особо заморачиваясь, подходит ли она - это не "изучение", это халтура...
Re: Вы действительно полагаете, что авторы фильма...
Date: 2009-10-21 12:07 pm (UTC)Re: Вы действительно полагаете, что авторы фильма...
Date: 2009-10-21 04:20 pm (UTC)Re: Вы действительно полагаете, что авторы фильма...
Date: 2009-10-21 02:47 pm (UTC)Насколько я знаю, для этого служили митенки.
Date: 2009-10-21 03:22 pm (UTC)Re: Насколько я знаю, для этого служили митенки.
Date: 2009-10-22 11:05 am (UTC)"...раньше было, если, к примеру, приехал кто, и пошел дамам ручки целовать, а которая-нибудь только с мороза, уж к ней подошли, а она перчатку снять не может - тянет ее, бедная, аж покраснела вся, так непременно скажут: "Не извольте беспокоиться, уж я так" и прямо в перчатке возьмет и поцелует, потому что хуже нет, чем не поцеловать..."
Судя по лексике - это вряд ли сам дворянин...
Date: 2009-10-22 11:08 am (UTC)Впрочем, повторяю, давать для рукопожатия или поцелуя руку в перчатке - демонстрировать неуважение. Ну, а описанный случай, может быть, просто находчивый приём кавалера, допустив некоторое нарушение этикета в отношении себя, избавить растерявшуюся даму от конфуза. Не правило.
Re: Судя по лексике - это вряд ли сам дворянин...
Date: 2009-10-22 12:42 pm (UTC)Понятно, что постоянным правилом это не было, но могло быть постоянным исключением. То есть, основное правило - "снимать перчатку", но, если по каким-либо причинам это сделать не получается (руки с мороза, вторая рука занята - не бросать же икону!), то - "так уж и быть, можно и в перчатке". Примерно так.
А еще - чисто теоретически, учитывая потерю пленки и эпизодов при монтаже - могло быть так: в отснятом (но не пошедшем на экран материале) Колчак таки снимал перчатку с помощью второй руки, не выпуская из нее икону. Правда, я фильм не видела, так что не в курсе - икона большая была? можно ее было удержать не всеми пальцами? Ну, зубами, наверно, чересчур... так что, например, большой и указательный (или мизинец) пальцы держат икону, остальными цепляет перчатку и стягивает.
Re: Судя по лексике - это вряд ли сам дворянин...
Date: 2009-10-22 04:12 pm (UTC)может он просто растерялся?
Re: Вы действительно полагаете, что авторы фильма...
Date: 2009-10-21 04:19 pm (UTC)спасибо.
no subject
Date: 2009-10-21 12:11 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-22 04:58 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-22 06:05 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-26 01:32 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-28 10:15 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-02 03:04 pm (UTC)Поэтому несуществующий крейсер - нормально. А вот мелкие детали, которые не вяжутся никак - зрителя коробят, напрягают,
о ужас, заставляют думать...no subject
Date: 2009-10-24 08:59 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-25 10:41 am (UTC)