Скрещивание человека
Oct. 23rd, 2009 12:53 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)

Вопрос -- не возможно ли, а -- с кем возможно. Есть чувство, что наука от нас что-то скрывает.
Ведь иногда возможно межвидовое скрещивание: лошадь + осёл = лошак или мул.
А у растений сплошь и рядом это возможно.
Не пишите про несовпадение числа хромосом. Есть люди с аномалиями, у которых не 46 хромосом -- во-первых. В природе полно совпадений, если поискать (макака и морской ёж, например) -- во-вторых. У лошади и осла разница на одну пару -- в-третьих.
Опять же, у гориллы, шимпанзе и орангутана всё совпадает, они скрещиваются? Наверняка и человек совместим с кем-то вплоть до потомства.
Re: А всё-таки они скрещиваются...
Date: 2009-10-23 01:10 pm (UTC)Re: А всё-таки они скрещиваются...
Date: 2009-10-23 01:15 pm (UTC)Re: А всё-таки они скрещиваются...
Date: 2009-10-23 01:22 pm (UTC)Re: А всё-таки они скрещиваются...
Date: 2009-10-23 01:26 pm (UTC)Главное, гордитесь своим незнанием эсперанто.
Вообще, гордиться незнанием - это так характерно для настоящего учёного, несь па?
Ах да, вы, наверное, _британский учёный_, раз только на английском читаете...
Из тех 701 источников, я думаю, вы реально прочли штук 50, а остальные ссылки просто скопировали из этих 50 работ, ведь правда?
Re: А всё-таки они скрещиваются...
Date: 2009-10-23 01:32 pm (UTC)Спасибо, было интересно.
Re: А всё-таки они скрещиваются...
Date: 2009-10-23 01:34 pm (UTC)Re: А всё-таки они скрещиваются...
Date: 2009-10-23 01:36 pm (UTC)К Вам у меня претензий нет и общение продолжать готов.
Re: А всё-таки они скрещиваются...
Date: 2009-10-23 01:40 pm (UTC)А у gordonsmc просто синдром недостатка внимания. Это не имеет отношения к теме скрещивания :)
Re: А всё-таки они скрещиваются...
Date: 2009-10-23 01:36 pm (UTC)Насчет 701 источников - разумеется, прочел я не 701 статью, а несколько больше. Наверное, вдвое больше по этой теме. Просто часть информации ко времени написания обзора либо устарела, либо была уточнена, либо - а это бывает, статьи не содержали той информации, которая была заявлена в абстракте. Это был очень познавательный опыт - как аспиранту стала очевидной проблематичность data mining (попросите кого-нибудь перевести) по абстрактам.
Re: А всё-таки они скрещиваются...
Date: 2009-10-23 01:40 pm (UTC)Всё-таки умерьте самодовольство. И, как говорится, урежьте осетра.
Есть что сказать по делу - говорите ясно, не прячась за чужими работами, и даже не давая прямых ссылок.
Будете утверждать, что с синдромом Шерешевского-Тернера можно размножаться? На вский случай, я лично знаю женщину с этим синдромом.
Re: А всё-таки они скрещиваются...
Date: 2009-10-23 05:13 pm (UTC)Я не хочу, чтобы Вы из-за такого спонтанного приобщения к биологии бросились размножаться с Вашей знакомой, но для людей, не разумеющих по-английски и неумеющих пользоваться Pubmed сообщаю - да, и женщины с синдромом Тернера могут размножаться. Проблема не в числе хромосом per se, как Вы изволили заявить, а в том, что женщины с этим синдромом обычно страдают задержками и остановками в развитии яичников. Тем не менее, по разным данным до 30% пациенток с таким синдромом _спонтанно_ развивают зрелые яичники, и имеют низкую, но ненулевую плодовитость - 5-10%. О том, что собственно число хромосом не является препятствием к размножению, свидетельствуют многочисленные опыты по гормональной стимуляции развития яичников, приводящие потом к успешной беременности. Числа хромосом эта стимуляция не меняет.
Так что и Дауны, и гермафродиты способны к размножению. Ограничения на плодовитость возникают не из-за числа хромосом, а из-за проблем с развитием в виду хромосомных аномалий.
Ссылок не даю, раз Вы их не любите. Личное знакомство с гермафродитом это прекрасно, но знакомство с литературой более продуктивно. Поверьте на слово и не экспериментируйте.
Да, соберетесь отвечать - напрягитесь и не промахнитесь с ответом. Понаписали Вы тут изрядно, а читать это все это вот в таких огромных дозах мне недосуг.
Re: А всё-таки они скрещиваются...
Date: 2009-10-23 05:26 pm (UTC)Моё "декларативное нежелание читать на английском" - это ваша ФАНТАЗИЯ. _Говорить_ на английском я действительно отказываюсь принципиально - во всяком случае, если нет угрозы жизни для меня и моих близких. А читать и получать информацию, которая нужна мне - вполне готов, если эта информация не доступна на других языках.
За информацию благодарю, некоторых вещей я не знал.
Что я "не люблю ссылок" - тоже ваша фантазия. Не люблю я как раз голословных утверждений.
"Экспериментировать", как вы изволили выразиться, я и не собирался. Не надо приписывать мне чужие отрицательные качества. Вы не поверите, с женщиной можно просто разговаривать.
"Понаписали Вы тут изрядно, а читать это все это вот в таких огромных дозах мне недосуг."
"Так и мне не до них..." (с)
Вы же хотите, чтобы вас читали и вам отвечали. А кроме вас тут и другие люди есть, не преувеличивайте свою значимость в мире. Автор темы очевидно был прав, охарактеризовав вас.
Ответа не требуется, откланиваюсь.
Re: А всё-таки они скрещиваются...
Date: 2009-10-23 07:06 pm (UTC)Странно, какой-то ВУЗ у Вас в инфе все таки числится...Не знаете, как работают библиографические ссылки, не учите других как ссылаться на статьи. Если бы сразу сказали, мог бы дать ссылку на онлайновую версию журнала, но ведь опять выяснится, что журнал платный или очки забыли. Первый раз что ли. Хотели бы знать, прочли бы ДО того, как лапшу на уши вешать.
Вообще это хорошее правило - сидя в интернетсах, прежде чем сморозить что-то псевдонаучное, поинтересоваться - а что же на эту тему на самом деле известно.
Re: А всё-таки они скрещиваются...
Date: 2009-10-24 10:44 am (UTC)Re: А всё-таки они скрещиваются...
Date: 2009-10-24 10:49 am (UTC)Просто интересно.
Re: А всё-таки они скрещиваются...
Date: 2009-10-24 11:11 am (UTC)Re: А всё-таки они скрещиваются...
Date: 2009-10-24 11:17 am (UTC)Re: А всё-таки они скрещиваются...
Date: 2009-10-24 11:21 am (UTC)ну, если есть за что, то можно и согласиться :)
Re: А всё-таки они скрещиваются...
Date: 2009-10-24 11:44 am (UTC)1. Одни вступают в диалог, чтобы подавить собеседника и сплясать на его трупе
2. Другие -- чтобы найти общие интересы и расширить свой кругозор за счёт знаний собеседника
3. Третьи -- чтобы заинтересовать собеседника своими знаниями и обрести в его лице лояльного читателя
4. Есть так называемые нигилисты, кто всё отрицает и демонстрирует гипертрофированное безразличие, главным образом, чтобы скрыть свои мотивы и не быть уязвимым
Возможно, есть и другие цели. Я хочу поговорить о первых трех. Они практически взаимоисключают друг руга. То есть, необходиом выбирать, с кем вы себя соотносите больше.
1.Первая категория, как правило молодые люди, движимые желанием самоутвердиться. Так как рост их амбиций сдерживается невысокой самооценкой или пока отсутствием признания со стороны общественности.
2. Вторая категория, как правило, самодостаточные люди, с большой емкостью интеллекта. Они испытывают потребность в узнавании нового -- это их основной мотив. Они не всегда охотно делятся сами тем, что знают. Но, если удастся наладить с ними контакт, то можно как бы получить допуск к их информационным ресурсам.
3. Третьи, как правило личностно созревшие индивидуумы, мотивация которых трансформировалась из потребительской в донорскую. Это уровень гуру, учителей, мастеров. Их главный мотив -- оставить во вселенной позитивное информационное эхо, обессмертив таким образом себя за рамками физического слоя их личности.
По вашему комментарию, что ваш оппонент слился, я могу предположить, что вы относитесь к первой категории. Я ошибаюсь?
Re: А всё-таки они скрещиваются...
Date: 2009-10-24 12:45 pm (UTC)да, и отрицание английского языка - это очень круто. третий глаз вырастает, наверное :)
Re: А всё-таки они скрещиваются...
Date: 2009-10-24 01:14 pm (UTC)Re: А всё-таки они скрещиваются...
From:Re: А всё-таки они скрещиваются...
From:Re: А всё-таки они скрещиваются...
From:Re: А всё-таки они скрещиваются...
Date: 2009-10-23 01:44 pm (UTC)Re: А всё-таки они скрещиваются...
Date: 2009-10-23 04:49 pm (UTC)Re: А всё-таки они скрещиваются...
Date: 2009-10-23 04:59 pm (UTC)Re: А всё-таки они скрещиваются...
Date: 2009-10-23 05:16 pm (UTC)