http://cheetah-05.livejournal.com/ ([identity profile] cheetah-05.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2009-11-10 03:56 pm

Пуповина

Известно, что ребёнок в утробе матери не дышит, а жизнеобеспечение происходит через пуповину.
Первый вздох он делает после высвобождения оттуда.
А можно ли установить такой же режим функционирования уже во взрослом возрасте?
Т.е., пришить пуповину обратно, и по ней закачивать в особь всяческое благосостояние..

[identity profile] who-is-here.livejournal.com 2009-11-10 02:41 pm (UTC)(link)
Это будет сопряжено с двумя проблемами:
1. особь не должна никогда после рождения дышать самостоятельно.
2. через какое-то время она убьет питающую особь.

[identity profile] l-temulentum.livejournal.com 2009-11-10 02:42 pm (UTC)(link)
1. Почему?
2. Зачем?

А если не "питающая особь", а аппарат, точнее целый комплекс аппаратов?

[identity profile] l-temulentum.livejournal.com 2009-11-10 02:50 pm (UTC)(link)
А вы думаете с помощью аппаратов это так просто и обыденно? )

[identity profile] l-temulentum.livejournal.com 2009-11-10 03:01 pm (UTC)(link)
Хочу прояснить ситуацию. Дело в том, что искусственное дыхание - это не то, что вы имели в виду, это действительно обыденная практика реанимационного отделения. Но если у человека не работают лёгкие или их нет, то искусственная вентиляция ему не поможет - т.е. это не то, что вы имели в виду. Существуют аппараты, которые могут насыщать кислородом кровь напрямую, но это на несколько порядков более редкая, дорогая и освоенная медиками процедура. Ну и технология пока несовершенна.

[identity profile] ikaktys.livejournal.com 2009-11-10 04:48 pm (UTC)(link)
а в человеке то это тоже не "peer to peer", там посередине прокся сидит - плацента, иначе если напрямую то антивирусы задавят - иммунитет. Поэтому системы кровообращения матри и ребенка не связаны напрямую.

[identity profile] lv-74.livejournal.com 2009-11-11 04:28 am (UTC)(link)
ахха, прокся ))))

[identity profile] ikaktys.livejournal.com 2009-11-11 06:26 am (UTC)(link)
ну а как еще назвать то ? :)

[identity profile] who-is-here.livejournal.com 2009-11-10 07:03 pm (UTC)(link)
1. Потому что, научившись дышать самостоятельно, она не сможет разучиться это делать.
2. Ну потому что плод высасывает, как известно, высасывает мамочкины силы.

Если аппараты, то второй пункт отпадает, но вот первый так и остается нерешенным. Научился ёжик, как говорится, дышать *опой:)

[identity profile] l-temulentum.livejournal.com 2009-11-10 02:41 pm (UTC)(link)
В принципе можно.

[identity profile] l-temulentum.livejournal.com 2009-11-10 02:50 pm (UTC)(link)
я имел в виду именно аппараты. Это дорого, сложно, но возможно на какое-то время. К живому человеку скорее всего не получится.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2009-11-10 03:34 pm (UTC)(link)
Вполне получается. Но именно что дорого, неудобно и не нужно нафиг. Применяется только для интенсивной терапии, при травмах/заболеваниях грудного комплекса.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2009-11-10 03:48 pm (UTC)(link)
А, не понял. От человека не получится, скорее всего, да.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2009-11-10 03:20 pm (UTC)(link)
Именно через пуповину - нет, соответствующая вена заросла.
А вообще через кровеносную систему - см. "Аппарат Сердце-Лёгкие". Возможно, но при длительном применении возрастают риски.

Зачем именно эту?

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2009-11-10 06:21 pm (UTC)(link)
Другими пользуются.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2009-11-10 03:33 pm (UTC)(link)
Да. Называется "искусственное лёгкое" и представляет собой здоровенную машину с тумбочку размером, и непрерывную перекачку всей крови через неё.

[identity profile] l-temulentum.livejournal.com 2009-11-10 03:45 pm (UTC)(link)
Вообще мембранный оксигенатор в контуре АИК-а. Сравнительно небольшой.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2009-11-10 03:47 pm (UTC)(link)
Я имею в виду АИК вообще. Хотя последнее время они тоже изрядно съёжились.

[identity profile] cosmonazi.livejournal.com 2009-11-10 06:51 pm (UTC)(link)
это вам к реаниматологам надо. у них с каждым годом появляются всё новые механизьмы для поддержания жизнедеятельности - искусственноые лёгкие, диализ и т.п.
и характерное время поддержания жизни человека на всех этих заменителях пуповины отже известно, но пока еще слишком мао по сравнению с функциональностью живых органов.

[identity profile] ennoto.livejournal.com 2009-11-11 07:59 am (UTC)(link)
но мы на пути к созданию Дредноутов! (wh40k)

[identity profile] thexder666.livejournal.com 2009-11-11 09:55 am (UTC)(link)
да тут просто экзоскелет нормальный сделать не получается - проблема обеспечения питания(либо за ним кабели волочатся либо работает 15мин).
пока не изобретут компактные источники питания большой емкости и мощности - ничего не получится

[identity profile] m-ivanov.livejournal.com 2009-11-11 08:25 pm (UTC)(link)
Я уже спрашивал:
http://community.livejournal.com/useless_faq/9070332.html

Ответ - нет, нельзя.