http://users.livejournal.com/_kozavka_/ ([identity profile] http://users.livejournal.com/_kozavka_/) wrote in [community profile] useless_faq2009-12-18 12:38 am

(no subject)

Подумывая о вариантах конца света:
От чего будет умирать мучительнее - от адской жары или жуткого холода?

[identity profile] lazylonelion.livejournal.com 2009-12-18 11:01 am (UTC)(link)
Насчёт конца света есть тонкость. Если нагреть окружающую среду у человечества есть куча способов, в том числе очень простых, начиная от собственного тепла в меховой одежде, и заканчивая ядрёными реакторами, то охладиться, особенно при развалившейся инфраструктуре и огромной температуре на планете будет существенно труднее.

Я к тому, что ледниковый период человечество вполне имеет шансы пережить, а вот если солнце вдруг плазмой шарахнет и превратит планету в огненный шар, то тут шансов почти нет.

[identity profile] stupidlamo.livejournal.com 2009-12-18 11:22 am (UTC)(link)
"Послезавтра" посмотрите, кстати :)
Что, если по планете шарахнет абсолютным нулем за короткий промежуток времени (час, день), то много шансов выжить?
Да ни один ядерный реактор за такое время не запустишь.
Ноги к земле примерзнут, и пыщьпыщь.

[identity profile] lazylonelion.livejournal.com 2009-12-18 11:41 am (UTC)(link)
Смотрел я "послезавтра". ОЧЕНЬ много, как бы это сказать помягче, натяжек.
И даже там у героев была возможность (вполне правдоподобная) укрыться в закрытом отапливаемом помещении. Обычное пламя никто не отменял. Жечь можно хоть книги, хоть мебель, хоть газ с бензином.

Я вам скажу, что если вдруг "шарахнет абсолютным нулём" (что само по себе бред) прямо по вашей улице, и у вас в комнате будут хотя бы закрыты все окна, то вы сможете весьма долго прожить даже без всякой подготовки. Просто потому, что воздух довольно плохой проводник тепла, и довольно хороший изолятор. Если, конечно, не предполагать что почти весь воздух мгновенно станет жидким (как ему и полагается при абсолютном нуле) -- но тогда о выживании речь не идёт, при попадании в жидкий воздух вы тоже в считанные секунды замёрзнете -- совсем другая теплопроводность и теплоёмкость.

С другой стороны абсолютного нуля не существует, внезапно шарахнуть ему неоткуда. Даже на Луне в среднем температура сильно выше, даже на Плутоне. Даже в открытом космосе "температура" выше (причём температура излучения СИЛЬНО выше).

Так что остаётся старый добрый ледниковый период. Который будет "наступать" не за одни сутки, а за несколько. Конечно многие вымрут -- многие вымирают от простых заморозков, а тут всё будет ещё хуже. Многие потом вымрут от голода -- кормиться можно будет разве что из моря, и то не факт что экология не сдохнет. А пока теплицы раскочегарят -- пройдёт время, придётся кормиться со стратегических складов, их на всех не хватит.

В любом случае можно немного побарахтаться.
В случае внезапной жары, выше 60 по Цельсию, а-ля взрыв солнца или столкновение с крупным астероидом, шансов практически ноль. Чуть дольше проживут только подводники и космонавты.

[identity profile] stupidlamo.livejournal.com 2009-12-18 04:54 pm (UTC)(link)
М, то есть версия про "солнце шарахнет плазмой, и всем крышка" по-вашему не бред? :)

[identity profile] lazylonelion.livejournal.com 2009-12-18 05:38 pm (UTC)(link)
Не поверите, но Землю от такого случая несколько раз спасало только то, что Солнце "промахивалось".

Правда насчёт жары там сомнительно, но жёсткого излучения будет прилично. В общем-то конечно всё зависит от масштабов бедствия. "Лёгкий солнечный бриз" тревожит Землю и вовсе регулярно.

[identity profile] ermiak.livejournal.com 2009-12-19 07:06 am (UTC)(link)
Нагрев - это сжигание топлива; с самого холода снять ничего не удастся. А вот с жары по большомы счету можно и энергию снимать, и холод делать и еще много чего интересного.

[identity profile] lazylonelion.livejournal.com 2009-12-19 07:18 am (UTC)(link)
Тем не менее сжигать топливо мы умеем, и запасы топлива у нас неслабые, в том числе готового к употреблению. И делается это легко, хоть голыми руками. Сами законы энтропии работают на нас -- согреться можно практически всегда. И ещё попутно полезной работы сделать.

И энергию "снимать" легче с разницы температур, а не "с жары" или "с холода". Собственно поди попробуй "сними энергию" с жары -- нормальных способов почти и нет. Либо ты САМ ещё больше нагреваешь нечто (рабочее тело) до температуры выше средней, выше чем в окружающей среде, и тогда ты можешь использовать полученную энергию; либо рабочее тело не работает.

Есть, конечно, ещё вариант охлаждать окружающую среду, чтобы заставить работать имеющуюся жару, но тут придётся затратить больше энергии, чем получить.

[identity profile] ermiak.livejournal.com 2009-12-19 07:25 am (UTC)(link)
Есть замечательные подземелья со стабильной температурой ниже жары. Раз. Можно использовать термоизолированное помещение+абсорбционную систему охлаждения (типа аммиачного холодильника; нагрев сам по себе будет производить холод) и т.д.

[identity profile] lazylonelion.livejournal.com 2009-12-19 07:40 am (UTC)(link)
Есть замечательные подземелья (и НАДземелья заодно) со стабильной температурой выше замерзания. И термоизолированное помещение от холода сделать ПРОЩЕ. И систему подогрева сделать ЛЕГЧЕ. И запасы холода по определению очень ограничены, хоть бы абсолютным нулём и очень уж небольшим количеством прохладного вещества на поверхности планеты. А для сугреву можно использовать чуть ли не весь запас углерода, водорода (прочих окисляющихся элементов) и тяжёлые элементы вроде урана, плутония. А также любую механическую работу, нагрев от трения, сжатия, от своей теплокровности.

Опять же, при хорошей теплоизоляции, для поддержания тепла много усилий не надо. А охлаждение потребуется постоянно.

Согреться всегда проще, чем охладиться.

Хороший пример -- МКС. С холодом там практически не приходится бороться -- отличная теплоизоляция, и дофига источников тепла. С теплом бороться сложнее -- тут и тепло полученное излучением от того же Солнца, тут и тепло с приборов самой МКС, тут и сами люди стремятся выдохнуть воздух выше той температуры, которую вдыхали.