Трояк

Jan. 10th, 2010 11:09 am
[identity profile] keksler.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Были ли в истории и современности случаи использования номинала 3 для банкнот (кроме СССР и России до 1917)?

Date: 2010-01-10 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] leila2100.livejournal.com
Вроде, не трояк, а трёшка?

Date: 2010-01-10 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] posthum.livejournal.com
и трояк, и трёшка.

Date: 2010-01-10 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] dmitriy-ukhov.livejournal.com
А номинал 2500? Чтобы товары в средней ценовой категории покупались одной бумажкой? Простите, не удержался.

Date: 2010-01-10 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] stupidlamo.livejournal.com
Эм, а я не понял =\

Date: 2010-01-25 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] w-gopher.livejournal.com
Округляем в бОльшую? :)

Date: 2010-01-10 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolenko-pavel.livejournal.com
Скажите, а что это за прикол с Экслером и числом 2500? Давно хочу узнать.

Date: 2010-01-10 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] denkoshka.livejournal.com
Курить вот тут:
http://lurkmore.ru/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BB%D0%B5%D1%80

Date: 2010-01-10 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Трояк, как и алтын с пятиалтынным -- это хвосты завоевания Казани Иваном Грозным. ;) Дело в том, что в те года татары чеканили свою монету, алтын, которая по стоимости практически точно соответствовала русским трём копейкам. После завоевания Казанского Ханства его население, знать и денежная система постепенно были интегрированы в соответствующие российские, отсюда и номиналы монет в 3 и 15 копеек, а потом и бумажка в три рубля.

Date: 2010-01-10 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vylezariy.livejournal.com
Алтын, как единица счёта на Руси встречается и до Ивана Грозного. Взять хотя бы Судебник Ивана III, см. например статью 30: http://zakon.rin.ru/cgi-bin/view.pl?id=677&idr=676
Ордынский алтын действительно примерно равнялся трём копейкам. Но интеграция русской и ордынской монетных систем произошла раньше. Например, на Руси бытовали и ордынские названия - деньга и алтын (6 денег), и русские - полушка (0,5 деньги), копейка (2 деньги), рубль (200 денег), полтина (1/2 рубля).

Date: 2010-01-10 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
А до завоевания разве не было это просто неофициальным соглашением?

Date: 2010-01-10 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vylezariy.livejournal.com
Трудно сказать, как это было официально оформлено. И русских, и особенно ордынских источников очень мало. Насколько я себе это представляю, после покорения Золотой Ордой Руси и необходимости платить дань, возникла чисто техническая потребность приспособить русскую денежную систему к ордынской.

Причём на Руси в плане монетного дела был редкий бардак. Действовали одновременно три вида денег. См. например "Русскую Правду" http://www.hrono.ru/dokum/1000dok/pravda72.php
1. Полновесные серебряные слитки (гривны) и их доли (рубли)
2. Серебрянные монеты, как правило, арабские, иногда европейские и крайне редкие своего чекана (т.н. сребренники Владимира, например). Либо целые, либо резаные на доли.
3. Шкурки пушных зверей - куницы, белки.

Эту систему и стали приводить в соответствие с ордынским требованиями. Вероятно русский монетный чекан был стандартизирован в соответствии с основными ордынскими номиналами деньга (серебряная) и алтын (первоначально золотой, судя по названию, потом тоже серебряный) Причём алтын в виде монеты на Руси вначале не чеканился, использовлся только как счётная единица (6 денег). Гривна стала единицей веса, а рубль долгое время был счётной единицей.

Причём в разных землях и княжествах они различались, но все были кратны основному ордынскому номиналу - серебряной денге. В Москве установилось соотношение 1 рубль = 200 денег. При Петре I монета в 2 деньги официально была названа копейкой (до этого это было простонародное название), а другие мелкие номиналы привязали именно к копейке, а не деньге. Так (причём впервые в мире) сформировался стандарт, когда главная денежная единица делится на 100 частей.

Date: 2010-01-12 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Ну, мб и так.

Date: 2010-01-10 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] silver-sviter.livejournal.com
Image

Image

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80_%D0%A1%D0%A8%D0%90

Date: 2010-01-10 12:11 pm (UTC)

Учите албанский

Date: 2010-01-10 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] zxeast.livejournal.com
Image (http://fotometka.ru/i.pl/15332.jpg)

Date: 2010-01-10 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ri-hwa-won.livejournal.com
Навскидку:

Казахстан: http://www.banknotes.com/kz8.htm
Грузия: http://www.banknotes.com/ge34.htm
Монголия: http://www.banknotes.com/mn43.htm
Узбекистан: http://www.banknotes.com/uz74.htm
Великобритания: http://www.banknotes.com/GBM9.JPG
Украина: http://www.banknotes.com/UA82.JPG

Также Вьетнам, 30 dong: http://www.banknotes.com/VN87.JPG

Дальше лень искать. :)

Date: 2010-01-10 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] silver-sviter.livejournal.com
Image Албания
Image
Image
Image
Image
Image

http://www.bank-note.ru

Date: 2010-01-10 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-cooking.livejournal.com
В Китае выпускались в свое время. В принципе, и сейчас можно такими раслпатиться.

Image

Date: 2010-01-10 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dedovets.livejournal.com
История историей, но существует математическое доказательство того, что наименьшее количество монет и купюр, необходимое для набора произвольной суммы, будет в случае, если их номиналы будут соответствовать ряду Фибоначчи (1, 2,3,5,8 и т.д.). При этом возникает ряд удобств и экономических выгод. То есть, наличие трояка и трешки в финансовой системе СССР считались экономически обоснованными. Было время, когда вопрос был не бесполезным. Надо думать, после распада Союза деньги печатают уже те, кто математику учил не так старательно.

Date: 2010-01-10 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] radag.livejournal.com
чуть-чуть отклонюсь от темы:
в России сейчас активно чеканят памятные монеты номиналом 3 рубля

http://www.cbr.ru/bank-notes_coins/base_of_memorable_coins/

Image
Image
http://www.cbr.ru/bank-notes_coins/base_of_memorable_coins/coins1.asp?cat_num=5111-0189

Date: 2010-01-11 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] nikita-syskov.livejournal.com
в беларуси такое было
Image
Image

Date: 2010-01-11 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] alex95008.livejournal.com
фоток не пришлю, но, как заслуженный нумизмат, свои пять три копейки подброшу.
Номинал в три (местных денюжки) широко использовался еще в сугубо древнем Египте и в Финикии. А в Азии - чуть менее древними китайцами и вовсе древними индусами. Причем в буддийско-ламаистских странах в районе где-то 5 - 7 веков до Р.Х. монетка в три (фиг выговоришь чего) вообще имела некий сакральный смысл - ее жертвовали бодисатве Авалокитешваре при рождении первого ребенка.
(Ответить)