http://keksler.livejournal.com/ ([identity profile] keksler.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2010-01-10 11:09 am

Трояк

Были ли в истории и современности случаи использования номинала 3 для банкнот (кроме СССР и России до 1917)?

[identity profile] khathi.livejournal.com 2010-01-10 11:45 am (UTC)(link)
Трояк, как и алтын с пятиалтынным -- это хвосты завоевания Казани Иваном Грозным. ;) Дело в том, что в те года татары чеканили свою монету, алтын, которая по стоимости практически точно соответствовала русским трём копейкам. После завоевания Казанского Ханства его население, знать и денежная система постепенно были интегрированы в соответствующие российские, отсюда и номиналы монет в 3 и 15 копеек, а потом и бумажка в три рубля.

[identity profile] vylezariy.livejournal.com 2010-01-10 03:10 pm (UTC)(link)
Алтын, как единица счёта на Руси встречается и до Ивана Грозного. Взять хотя бы Судебник Ивана III, см. например статью 30: http://zakon.rin.ru/cgi-bin/view.pl?id=677&idr=676
Ордынский алтын действительно примерно равнялся трём копейкам. Но интеграция русской и ордынской монетных систем произошла раньше. Например, на Руси бытовали и ордынские названия - деньга и алтын (6 денег), и русские - полушка (0,5 деньги), копейка (2 деньги), рубль (200 денег), полтина (1/2 рубля).

[identity profile] khathi.livejournal.com 2010-01-10 03:35 pm (UTC)(link)
А до завоевания разве не было это просто неофициальным соглашением?

[identity profile] vylezariy.livejournal.com 2010-01-10 04:54 pm (UTC)(link)
Трудно сказать, как это было официально оформлено. И русских, и особенно ордынских источников очень мало. Насколько я себе это представляю, после покорения Золотой Ордой Руси и необходимости платить дань, возникла чисто техническая потребность приспособить русскую денежную систему к ордынской.

Причём на Руси в плане монетного дела был редкий бардак. Действовали одновременно три вида денег. См. например "Русскую Правду" http://www.hrono.ru/dokum/1000dok/pravda72.php
1. Полновесные серебряные слитки (гривны) и их доли (рубли)
2. Серебрянные монеты, как правило, арабские, иногда европейские и крайне редкие своего чекана (т.н. сребренники Владимира, например). Либо целые, либо резаные на доли.
3. Шкурки пушных зверей - куницы, белки.

Эту систему и стали приводить в соответствие с ордынским требованиями. Вероятно русский монетный чекан был стандартизирован в соответствии с основными ордынскими номиналами деньга (серебряная) и алтын (первоначально золотой, судя по названию, потом тоже серебряный) Причём алтын в виде монеты на Руси вначале не чеканился, использовлся только как счётная единица (6 денег). Гривна стала единицей веса, а рубль долгое время был счётной единицей.

Причём в разных землях и княжествах они различались, но все были кратны основному ордынскому номиналу - серебряной денге. В Москве установилось соотношение 1 рубль = 200 денег. При Петре I монета в 2 деньги официально была названа копейкой (до этого это было простонародное название), а другие мелкие номиналы привязали именно к копейке, а не деньге. Так (причём впервые в мире) сформировался стандарт, когда главная денежная единица делится на 100 частей.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2010-01-12 12:22 am (UTC)(link)
Ну, мб и так.