[identity profile] kory.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Народ, привет.
В юзфуле отклонили, пишу сюды.

Вопрос - есть ли у меня музыкальный слух? :)

Если нет, то почему песни, которые, я набиваю на http://ritmoteka.ru находятся при поиске намного чаще, чем если их набивает моя замечательно поющая жена? И почему в тесте на музыкальный слух http://jakemandell.com/tonedeaf я набрал 91.7%, а это, как понимаю, весьма высокий результат? И почему всегда замечаю если кто фальшивит?

Если слух есть, то почему я не могу не то, что петь, но даже подпевать людям - фигня полная получается, не попадаю ни в одну ноту? А голос и диапазон вполне неплохой. И почему не могу подобрать мелодию на музыкальных инструментах?

Серьёзно спрашиваю. Всегда считал, что слуха нет и не было, стадо медведей зимовало на ушах. А почему тогда такие результаты?

Date: 2010-01-17 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] kashuba-a.livejournal.com
слух и голос - совершенно разные вещи. Очень много людей обладают слухом и могут совершенно точно отличать фальшивые ноты от нормальных, но петь они не могут и подпевать соответственно тоже

Date: 2010-01-17 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] im27th.livejournal.com
А почему Вы так считали?

Может быть потому что поёте плохо?
Так это разные вещи - слух и голос.
Слух - это как чувство вкуса - можно не уметь рисовать картины (не иметь голоса), но понимать (иметь слух) какой художник - маладец, а какой - кг/ам.

Date: 2010-01-17 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] tin-ekimmu.livejournal.com
выш правильно написали, слух и голос - разные вещи.
голос можно поставить.

Date: 2010-01-17 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] junis.livejournal.com
слух тоже можно поставить.

(no subject)

From: [identity profile] tin-ekimmu.livejournal.com - Date: 2010-01-17 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] junis.livejournal.com - Date: 2010-01-17 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tin-ekimmu.livejournal.com - Date: 2010-01-17 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] junis.livejournal.com - Date: 2010-01-17 09:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] junis.livejournal.com - Date: 2010-01-17 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tin-ekimmu.livejournal.com - Date: 2010-01-17 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] junis.livejournal.com - Date: 2010-01-17 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tin-ekimmu.livejournal.com - Date: 2010-01-17 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] junis.livejournal.com - Date: 2010-01-20 09:42 am (UTC) - Expand

Date: 2010-01-17 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] eumenius.livejournal.com
Слух - он есть у всех, равно как и голос, но их надо тренировать. Кому-то проще, кому-то сложнее.

Date: 2010-01-17 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] 3-years.livejournal.com
слух может быть, а может его не быть - имеется ввиду, разрабатывался ли музыкальный слух с детства: пела вам мама колыбельные, играли дома на музыкальных инструментах, слушали музыку и пр. а голос - инструмент. голос надо настраивать - разрабатывать, ставить. и голосом, как инструментом надо уметь/учиться пользоваться.

Date: 2010-01-17 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] junis.livejournal.com
у вас отсутствует синхронизация между слухом и голосом. это исправляется занятиями.

Date: 2010-01-17 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] horizon-of-zero.livejournal.com
либо установкой соответствующего патча?

(no subject)

From: [identity profile] junis.livejournal.com - Date: 2010-01-17 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aromanov.livejournal.com - Date: 2010-01-17 10:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-01-20 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] vguzhov.livejournal.com
«несмыкаемость» называется такое явление.

(no subject)

From: [identity profile] junis.livejournal.com - Date: 2010-01-20 09:48 am (UTC) - Expand

Date: 2010-01-17 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] virtualgluck.livejournal.com
Я барабанщик. Настучал по клаве песню из 80-х годов, которую хочу найти. Результат — полное говно. Либо современная попса, либо вообще никак не совпадает.
У меня нет слуха и чувства ритма, ыыы! Пойду застрелюсь, ыыы!

(no subject)

From: [identity profile] biero.livejournal.com - Date: 2010-01-17 10:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-01-17 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] messaggiera.livejournal.com
как вам уже выше написали - это отсутствие координации между слухом и голосом.
Встечается у огромного количества людей, у которых от природы неплохой слух (да ещё и довольно развитый, если человек - меломан), но которые в детстве никогда музыкой специально не занимались.

Кстати, у деток в муз. школах, в младших классах - эта проблема тоже есть. Обычно те кто хорошо слышат - не могут пропеть то, что поют. А те кто чисто поют - испытывают затруднения с определением на слух (то есть им надо сначала пропеть вслух то что они услышали, потом "подумать", и только потом они "осознают"). А всё потому что за эти две задачи отвечают разные отделы мозга. Задача педагога - "свести" одно с другим))))

Да, и к "певческой постановке голоса" эта проблема не имеет никакого отношения. Послушайте постоянно фальшивящих "оперных" певцов среднего уровня, и убедитесь))))

Date: 2010-01-17 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] anna-sev.livejournal.com
уметь интонировать (попадать точно в тон) и слышать фальшь - это РАЗНЫЕ вещи. Слышать или не слышать могут почти все и сразу. А петь чисто могут тоже все, но этому просто надо поучиться, потренировать свой голосовой аппарат. Сольфеджио вам в помощь с его интервальными цепочками :)

Date: 2010-01-17 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] exo-morph.livejournal.com
ну да, согласен

Date: 2010-01-17 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] shorty-george.livejournal.com
94.4% Correct
занимался 9 лет в музыкалке и имею абсолютный слух.)

Date: 2010-01-17 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] exo-morph.livejournal.com
т.е. можешь определить на слух высоту? (просто уточняю)

(no subject)

From: [identity profile] shorty-george.livejournal.com - Date: 2010-01-17 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] exo-morph.livejournal.com - Date: 2010-01-17 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aromanov.livejournal.com - Date: 2010-01-17 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] exo-morph.livejournal.com - Date: 2010-01-17 03:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-01-17 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] exo-morph.livejournal.com
Музыкальный слух может делиться на:
- "абсолютный" и относительный (в данный момент не рассматриваем, т.к. у ватора явно относительный)
- способность слышать, фальшивит ли другой или нет
- способность воспроизводить голосом ноты по памяти или прямо после того, как их сыграют, или способность голосом попадать в гамму, в которой данное произведение играется.

Т.е. можно слышать, что другой фальшивит, но самому в ноты не попадать (чтобы попадать, нужна тренировка)

и вообще-то, музыкальный слух есть у всех людей, просто не все заботятся о том, чтобы его развивать, т.к. как со многими вещами, нужна тренировка

(no subject)

From: [identity profile] exo-morph.livejournal.com - Date: 2010-01-17 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] exo-morph.livejournal.com - Date: 2010-01-17 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] exo-morph.livejournal.com - Date: 2010-01-17 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] junis.livejournal.com - Date: 2010-01-20 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] exo-morph.livejournal.com - Date: 2010-01-17 04:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-01-17 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mezz0-forte.livejournal.com
Потому что голос - это инструмент. Вот если вы возьмете музыкальный инструмент, на котором раньше никогда не играли, сможете ли вы сыграть мелодию, которая придет на ум с первого раза? Вот и с голосом так же, мало слышать, нужно управлять им!

Date: 2010-01-17 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] pauletto-lemon.livejournal.com
У меня есть неплохой рояль.
Но когда я пытаюсь на нем играть получается какая-то хрень, потому что я не умею.
Примерно аналогичная ситуация и со слухом.

(no subject)

From: [personal profile] zhiva - Date: 2010-02-11 03:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-01-17 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] zlaya-koroleva.livejournal.com
классный сайт, спасибо! 94,4
но какие же тошные мелодии.

про координацию слуха с мышщами (которые двигают что надо в горле) там наверху уже все сказали. Если знаете, чего от горла хотите добиться, - добьетесь.

Date: 2010-01-18 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] eudge1.livejournal.com
из "Ночного базара":

Ах, какая невезуха -
Абсолютно нету слуха,
не знаю нот я алгоритма,
Но, говорят, есть чувство ритма
(с) не знаю чей

Этим все и объясняется ;-)