[identity profile] m-ivanov.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Доказательства, добытые незаконным путем, к рассмотрению в суде не принимаются. Да?

Но вот, допустим, имеется незаконно добытая видеозапись, на которой ясно видно, что убийца - дворецкий обвиняемый. Так что, неужели это доказательство не будет принято во внимание?

Как это возможно? Что, реально, суд вынесет приговор "не виновен", в то время, как все будут знать, что обвиняемый на самом деле все-таки виновен?

Date: 2010-02-27 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Статья 75. Недопустимые доказательства
1. Доказательства, полученные с нарушением требований настоящего Кодекса, являются недопустимыми. Недопустимые доказательства не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу обвинения, а также использоваться для доказывания любого из обстоятельств, предусмотренных статьей 73 настоящего Кодекса.
2. К недопустимым доказательствам относятся:
1) показания подозреваемого, обвиняемого, данные в ходе досудебного производства по уголовному делу в отсутствие защитника, включая случаи отказа от защитника, и не подтвержденные подозреваемым, обвиняемым в суде;
2) показания потерпевшего, свидетеля, основанные на догадке, предположении, слухе, а также показания свидетеля, который не может указать источник своей осведомленности;
3) иные доказательства, полученные с нарушением требований настоящего Кодекса.

Date: 2010-02-27 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] virtualgluck.livejournal.com
Это полная херня. Меня засудили именно по таким доказательствам плюс лжесвидетельство.
Но я политический, а для борьбы с нами все средства хороши.

Date: 2010-02-27 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] kvertiber.livejournal.com
Если речь о суде присяжных, то прокурору просто не дадут показать им эту запись. Так что все знать о том, что подсудимый виновен, не будут.

Date: 2010-02-27 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
1. Адвокат, располагая сведениями о незаконности получения видеозаписи, потребует у судьи исключить этот материал из числа доказательств. Судья, на основе соответствующей статьи УПК, это требование удовлетворит.
2. Адвокат передаст требование привлечь к ответственности прокурора за нарушение закона. Юридические механизмы этого существуют, хотя может ограничиться дисциплинарной ответственностью, а уголовное дело открыто не будет.
3. Первое требование будет высказано до показа материала, и приведёт к отмене показа, так что никакого влияния на присяжных он не окажет. Если же адвокат прохлопает факт незаконности получения, или этот факт выявится лишь в хоже просмотра материала, то это основание обжаловать приговор. Вышестоящий суд должен на этом основании приговор отменить и направить дело на дополнительное рассмотрение. Данный материал новому составу суда представлен не будет.
4. По этой причине материалы такого рода в судебных заседаниях не употребляются, а используются только для получения "законных" доказательств (например, если на незаконно полученной записи видно, что обвиняемый был в пиджаке и с ножом, причём на них остались следы крови, то можно найти их, установить, что это кровь жертвы и предъявить "законно изъятый" пиджак; или проще - показать видеозапись арестованному, не акцентируя на том, что получена она не вполне легально, и с выражением крайнего сочувствия предложить явку с повинной - скидка будет!). И, разумеется, наличие такого рода свидетельств, информативных, хоть и решительно негодных для судебного заседания, резко увеличивает уверенность следователей и упрощает их работу по поиску свидетельств.

Так и отменяют.

Date: 2010-02-27 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
И потом рассматривают, старательно делая вид, что этого доказательства не было. Разумеется, обвинение попытается подобрать свидетельства, вместе являющиеся и формально законными, и убеждающими в вине подсудимого.

Date: 2010-02-27 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] virtualgluck.livejournal.com
Смотря кто их на суде предъявляет.
Если вы лично, то они считаются незаконными, а если прокурор — ну кто ж в нем усомнится?

Date: 2010-02-27 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Вот тут подробный разбор (для США): http://ikadell.livejournal.com/315091.html. Насколько я понял, если в ходе предварительного слушания адвокат докажет, что улика добыта незаконно, обвинение просто не сможет предъявить ее присяжным.

Date: 2010-02-27 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] driver-zhu.livejournal.com
а если эту видеозапись покажут по местному телеканалу? Не сложно договориться, если дело того стоит :) То есть телеканал понимает, что его потом за жеппу возьмут, но сознательно идет на это за какие то бенефиты. Что потом суд тоже отклонит такую запись?

Date: 2010-02-27 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Да, отклонит. От общеизвестности записи она не станет менее незаконной.

Date: 2010-02-27 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Кто вам сказал? Незаконное получение на любом шаге -- незаконность информации вообще.

Date: 2010-02-27 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Возможно, адвокат будет ходатайствовать о переносе дела в округ, где телепередачу не видели. Кажется, были случаи, когда судили далеко от места преступления, именно потому, что из местных жителей нельзя набрать нейтральных присяжных.

Date: 2010-02-27 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Выше уже ответили. Она не может быть приобщена к делу.

Date: 2010-02-27 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
А что вы понимаете под незаконно добытой записью? С таким же успехом у нас могут быть и незаконные свидетели - человек случайно попал на территорию, на которой ему находиться нельзя, и стал свидетелем преступления. И что, его показания тоже не учитывать?)

Date: 2010-02-27 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] vselenskoe-echo.livejournal.com
Никто не будет показывать видеозапись, добытую незаконным путем на суде. Все доказательства представляются уже на предварительном слушание, где, я думаю, и оценивается их законность. Поэтому такая ситуация вряд ли возможна.
Хотя я конечно могу ошибаться, а так да - не примет, т.к. есть четкое руководство.

Видеозапись полученная незаконным путем, хмхм, даже не знаю какие варианты, здесь конечно как трактовать. Например незаконно была установлена скрытая камера, но следователь получил видеозапись (то есть взял ее у снимавшего) вполне законно, будет ли здесь видеозапись получена именно незаконным путем. Может быть есть какое-то постановление или какая уже практика по таким вопросам.

Date: 2010-02-27 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Скажут (судья), что процесс признается недействительным из-за грубого нарушения процедуры. Через некоторое время начнется новый суд, с другими присяжными.

Date: 2010-02-27 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Вот, нашел еще одну ссылку, про то, как это реально происходит: http://ikadell.livejournal.com/356078.html

Date: 2010-02-27 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
У нас система правосудия немного другая...

Date: 2010-02-27 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
суд вынесет приговор "не виновен", в то время, как все будут знать, что обвиняемый на самом деле все-таки виновен?
Кстати, почему сослагательное наклонение? С О Джей Симпсоном ровно так и было.

Date: 2010-02-27 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Можно просто вызвать в суд в качестве свидетеля человека, который по долгу службы или каким-то иным образом должен был просмотреть эту запись. И данный человек засвидетельствует, что человек на записи и обвиняемый - одно и то же лицо. Свидетеля "незаконным" признать нельзя, а то, что он посмотрел неправомерно сделанную запись уже не его проблемы.

Date: 2010-02-27 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dotsau.livejournal.com
А давайте всех актеров посадим! Тем более мы смотрели правомерно сделанные записи.

Date: 2010-02-28 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Так трупа-то и заявления нету. А в нашем случае будет и тело, и дело)

Date: 2010-02-27 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] endarkened.livejournal.com
да, не будет. потому что "доказательства, добытые незаконным путем, к рассмотрению в суде не принимаются". это выше разума, логики, добра и зла. это - закон.

Date: 2010-02-27 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] endarkened.livejournal.com
да нет стыда. закон выше стыда.

Date: 2010-02-27 08:05 pm (UTC)

Date: 2010-02-27 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/antiquer_/
А если... незаконно добытую запись залить сначала на какой-нибудь хостинг, то потом можно будет оттуда скачать и считать её законно добытой?

Date: 2010-03-01 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitriyl.livejournal.com
А это не поможет. Незаконность же не в том, что сперли носитель, а в том, КАК была сделана запись. Чтобы видеозапись могла быть доказательством, ее надо как минимум вести с санкции прокурора (или кто там уполномочен давать такие санкции), скорее всего она должна быть сделана на специальной аппаратуре и т.п.

Не знаю, правда, есть ли какие-то исключения в этом плане для камер видеонаблюдения.