http://idollisimo.livejournal.com/ ([identity profile] idollisimo.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2010-03-14 01:14 pm

Почему никто никогда не думал о запрете футбола?

Только что посмотрел фотографии с одного немецкого футбольного матча, когда болельщики, возмущённые проигрышем своей команды полезли на поле с палками, чтобы избить своих недавних кумиров. В результате, как всегда, спецназ, массовые драки, изломанные кресла, бла-бла-бла. Посмотрел и вспомнил свой давнешний направленный в ничто вопрос, которому уже, должно быть, лет десять. Может, мне здесь на него ответят.

Есть два вида массового развлечения, которым принято приписывать взрывы народной агрессии: рок-концерты и футбол. При этом, если не брызгать слюной впустую, а заглянуть в статистику, то случаи массовой агрессии на рок-концертах - скорее миф, чем реальность. Да, серьёзные всплески пролетарского "kill 'em all" в истории музыки случались, но их врядли наберётся даже десять (на самом деле меньше и большая их часть произошла в странах типа Аргентины, то есть, далековато). Тогда как практически все большие футбольные матчи заканчиваются мордобоем и уж во всяком случае пасутся спецназом во всех возможных направлениях. Я в Германии живу и тут если я вижу полный центр закованных в броню спецназовцев с собаками, я уже знаю, что сегодня играет местная команда, и спецназовцы "примут" болельщиков команды-соперника ещё на вокзале. Их аккуратно встретят, замкнут в броневое кольцо, проведут точно до стадиона, после игры всё также в кольце проведут до поезда домой. Конечно же многие из них остаются в городе "ночевать", то есть бузить, драться и бить фонари, и по этому случаю наряды серьёзно выглядящих полицейских бороздят город ещё как минимум 24 часа после матча. То есть, реальное отношение к футбольным фанатам можно выразить довольно просто - к ним относятся, как к дикому зверью, и репутацию эту они более чем заслужили прошлыми подвигами.

Подхожу к сути. За последние лет 50 то в одной, то в другой стране (Россия мягко говоря не исключение) слышатся призывы запретить рок-музыку. Она де тлетворно действует на молодёжь, она развращает их хрупкие умы, она наконец просто для них опасна! С давних времён христианские организации в тех же США до сих пор требуют запретить рок-музыку в том или ином штате и даже сейчас иногда добиваются своего (в Америке до сих пор есть города, где запрещены рок-концерты)! А между тем почему-то я никогда не слышал призывов запретить футбол, который, как видит любой зрячий, куда более опасен не только для его любителей, но и для всех окружающих. То есть, аллегорически говоря, уже довольно продолжительное время все предпочитают героически сражаться с мягким и пушистым хомячком и старательно не замечать ревущего над ухом бенгальского тигра с окровавленной пастью. Почему так?

[identity profile] junis.livejournal.com 2010-03-14 03:48 pm (UTC)(link)
свободная ассоциация к вот этому: "Речь о том, что одно понтияе принято считать опасным, а другое - реально опасное, но люди почему-то хотят считать неопасное опасным, а опасное - тупо терпеть..."

можно не развивать - просто к слову пришлось. по сути, то же самое.

[identity profile] mutantkhamon.livejournal.com 2010-03-14 03:52 pm (UTC)(link)
Среди тех, кто принимает решения гораздо больше поклонников футбола, чем рок-н-ролла.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_steap_/ 2010-03-14 03:54 pm (UTC)(link)
//"С чего бы? Спорт полезен для его спонсоров, а про полезность спорта сообщите профспортсменам, которые уже в 18-20 лет стали немощными инвалидами. Не путайте профспорт с гимнатикой по утрам и здоровым питанием."
Одни немощные инвалиды, другие в 70 на лыжах бегают. Пока вторых побольше. Многие же известные рокеры или помирают от болезней или спиваются к 50ти (если повезет).

//"Частность. Меня окружают люди, понимающие музыку и равнодушные к футболу."
Что значит "понимающие музыку"? Речь о всей музыке или именно "рок-музыке"?
Я за свою жизнь намного больше народу подсадил на футбол и другой спорт, чем на "рок-музыку". Боление и адреналин людям намного понятнее, чем эстетическое удовольствие от музыки.

//"Корректирую: музыка - большие деньги в карман лейблу и продюссеру, музыканты хорошо если получают 25% от всего заработка."
Пусть так. В любом случае государству тут выгоды ноль.

//"Совсем разные вещи и, думаю, это очевидно и не требует доказательств. Точнее, доказательства можно найти в любой новостной ленте в любыю отдельно взятые неделю или месяц."
Я к тому что и там и там можно найти идиотов. Но их все ж меньшинство по отношению к общей массе.

//"Футбол на деле воспитывает желание убить любого инакомыслящего или даже собрата - в принципе плевать, кого, когда водки достаточно."
Не надо утрировать) Рок музыка по такому же принципу призывает убить всех живых/неверных/черных (смотря чем ограничить понятие "рок-музыки")

//"А какая у футбола идея? Наши дяди пинают мячик во сто крат круче, чем ваши дяди? Или весь смысл в сладостных объятиях и лобызаниях после гола? Хороша идея :)"
Вот оно стереотипное мышление не понимающего человека. Ответный вброс:
А в чем идея рок музыки? Пойти с мечом и убить всех неверных? Возродить толпы мертвяков в пьяном угаре на кладбище? Хороша идея :)

[identity profile] whitelight-t-o.livejournal.com 2010-03-14 03:55 pm (UTC)(link)
фанаты (молодые сильные мужчины, преимущественно) сливают агрессию и напряжение в драках с фанатами, и на противостояние властям энергии уже не остается. это выгодно

[identity profile] http://users.livejournal.com/_steap_/ 2010-03-14 03:56 pm (UTC)(link)
Футбол это в первую очередь спорт. Для ПОДАВЛЯЮЩЕГО большинства футболистов и болельщиков мира, коих миллионы, если не сотни миллионов.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_steap_/ 2010-03-14 03:58 pm (UTC)(link)
//"а на трибунах жрут водку и орут, чтобы поколечить кого-нибудь после матча."
Вы б хоть раз побывали на футболе, чтоб такие глупости не писать))

[identity profile] http://users.livejournal.com/_steap_/ 2010-03-14 04:01 pm (UTC)(link)
Ну вот) Появится у них новый общий враг - силовые структуры)

[identity profile] junis.livejournal.com 2010-03-14 04:02 pm (UTC)(link)
так я не автомобилистов с болельщиками сравнивала. это просто аналогия - весь мир страшно борется с наркоманией, когда процент смертности от нее, включая более-менее косвенные причины, в разы меньше, чем смертность в ДТП.

то же самое: весь мир считает металлюг аццкими сотонами, а болельщиков как-то упускает из виду.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_steap_/ 2010-03-14 04:09 pm (UTC)(link)
Там высокие нагрузки на организм. Плюс нужна некоторая ловкость чтобы хорошо управляться с бобом. С шахматами тоже самое - своеобразная выносливость нужна и некоторые другие физические навыки.

[identity profile] btr-a.livejournal.com 2010-03-14 04:12 pm (UTC)(link)
почему не в этом?
вопрос стоит так: почему запрещают рок, а не запрещают футбол?

и ответ, имхо, правильный: в футбол играют ОЧЕНЬ много людей
не знаю ни одного мужика, который бы в детстве в футбол не играл (во дворе, в школе и т.п.), и многие из них до сих пор играют в футбол (при этом не будучи фанатами)

рок слушают гораздо меньше народу, ГОРАЗДО, а играют его ещё меньше
насчёт буйности - это вы с панками не бухали..да..
помнится в балтике рок-клуб был, давно, так на концерте одной группы были сломаны первые 5-10 рядов..

и интересно, почему вы решили, что с роком борятся, а с футболом нет?
если у вас не было мысли о закрытии футбола - не надо думать, что его не было у других

[identity profile] junis.livejournal.com 2010-03-14 04:13 pm (UTC)(link)
опять же.

[identity profile] niotkudaniochem.livejournal.com 2010-03-14 04:15 pm (UTC)(link)
а эти меры касаются только фанатов футбола или и просто любителей этого вида спорта?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_steap_/ 2010-03-14 04:17 pm (UTC)(link)
//"То есть, у рок-звёзд всё же травматический возраст наступает лет на 30 позже. Это хорошо."
Раньше на 20 лет) Если от передоза не помирают в те же 20-30 лет.

//"Насколько я могу судить, музыка вам по барабану и вы в принципе не способны кого-то на неё подсадить. Я вот в жизни никого не подсадил на футбол, зато на рок-музыку - полк к бы набрался."
Почему ж? Скорее наоборот) Для меня спорт номер 1 - хоккей. Футбол - просто дополнительное зрелище. За свою жизнь на, пожалуй, больше посетил рок-концертов, чем футбольных матчей)

//"Почему-то на концертах я идиотов вижу пару раз в год, зато ежедневные новости пестрят сообщениями о новых похождениях футбольных идиотов. И это при том, что я, кроме всего прочего, концертный фотограф и на концертах бываю чаще, чем среднестатистический любитель такого рода музыки. Разницу чувствуете?"
На футболе видел драки раза 3 (лично наблюдал). И там было Омон-Фанаты. При том в основном фанатов провоцировала обычная публика (1-2 паршивых овцы на все стадо) и потом фанатам прилетало. На концертах в свое время каждый второй раз, но что-нибудь было. И это при достаточно мажорной публике. :)

//"Вот тут ваша ошибка: у рок- и другой музыки НЕТ идеи. Совершенно. За идеями - к политикам, а на уважающей себя сцене не место "идейным"."
Да это не ошибка. Просто на Ваши стереотипы ответил другими.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_steap_/ 2010-03-14 04:19 pm (UTC)(link)
Значит такой на Украине футбол) У нас на него ходят семьями и на многих секторах даже запрещено курить. Хотя некоторые проносят алкоголь. Но некоторые - не все.

[identity profile] niotkudaniochem.livejournal.com 2010-03-14 04:19 pm (UTC)(link)
говоря про запреты футбола вы уподобляетесь тем полоумным, которые говорят о запрете рок-музыки.
Видимо, для некоторых людей, факт даже не в том, чтобы запретить что-либо определённое, а в том, чтобы постараться заставить окружающих людей жить по каким-то своим вымышленным каноном. Сам факт к стремлению что-либо запретить говорит об этом. А вот это уже действительно грустно...

[identity profile] mutantkhamon.livejournal.com 2010-03-14 04:19 pm (UTC)(link)
Вы же только что выше спрашивали, почему рок-н-ролл пытаются запрещать, а футбол нет. Я ответил.

Page 5 of 10