Почему никто никогда не думал о запрете футбола?

[idollisimo.livejournal.com]

Только что посмотрел фотографии с одного немецкого футбольного матча, когда болельщики, возмущённые проигрышем своей команды полезли на поле с палками, чтобы избить своих недавних кумиров. В результате, как всегда, спецназ, массовые драки, изломанные кресла, бла-бла-бла. Посмотрел и вспомнил свой давнешний направленный в ничто вопрос, которому уже, должно быть, лет десять. Может, мне здесь на него ответят.

Есть два вида массового развлечения, которым принято приписывать взрывы народной агрессии: рок-концерты и футбол. При этом, если не брызгать слюной впустую, а заглянуть в статистику, то случаи массовой агрессии на рок-концертах - скорее миф, чем реальность. Да, серьёзные всплески пролетарского "kill 'em all" в истории музыки случались, но их врядли наберётся даже десять (на самом деле меньше и большая их часть произошла в странах типа Аргентины, то есть, далековато). Тогда как практически все большие футбольные матчи заканчиваются мордобоем и уж во всяком случае пасутся спецназом во всех возможных направлениях. Я в Германии живу и тут если я вижу полный центр закованных в броню спецназовцев с собаками, я уже знаю, что сегодня играет местная команда, и спецназовцы "примут" болельщиков команды-соперника ещё на вокзале. Их аккуратно встретят, замкнут в броневое кольцо, проведут точно до стадиона, после игры всё также в кольце проведут до поезда домой. Конечно же многие из них остаются в городе "ночевать", то есть бузить, драться и бить фонари, и по этому случаю наряды серьёзно выглядящих полицейских бороздят город ещё как минимум 24 часа после матча. То есть, реальное отношение к футбольным фанатам можно выразить довольно просто - к ним относятся, как к дикому зверью, и репутацию эту они более чем заслужили прошлыми подвигами.

Подхожу к сути. За последние лет 50 то в одной, то в другой стране (Россия мягко говоря не исключение) слышатся призывы запретить рок-музыку. Она де тлетворно действует на молодёжь, она развращает их хрупкие умы, она наконец просто для них опасна! С давних времён христианские организации в тех же США до сих пор требуют запретить рок-музыку в том или ином штате и даже сейчас иногда добиваются своего (в Америке до сих пор есть города, где запрещены рок-концерты)! А между тем почему-то я никогда не слышал призывов запретить футбол, который, как видит любой зрячий, куда более опасен не только для его любителей, но и для всех окружающих. То есть, аллегорически говоря, уже довольно продолжительное время все предпочитают героически сражаться с мягким и пушистым хомячком и старательно не замечать ревущего над ухом бенгальского тигра с окровавленной пастью. Почему так?

Comments

[aradanthearcher.livejournal.com]

На мой взгляд это бесполезно. Запретите футбол, они будут бузить на хоккее, регби или баскетболе.

[idollisimo.livejournal.com]

Значит, запретить хоккей, регби и баскетбол как РЕАЛЬНО опасные явления (если они таковыми будут). Это же вроде бы логично, а?

[enedven.livejournal.com]

девушка, вы или очень молоды, или идеалистичны не по годам /это комплимент, если что/. Футбол /рок-концерты, оружие, наркотики, .../ - это деньги. Деньги - это основной мотив для принятия глобальных решений. Смысл убивать курочку, которая несёт золотые яйца, хотя время от времени и заклёвывающая несколько человек?

[idollisimo.livejournal.com]

Я не настолько идеалистичен и прекрасно понимаю довод про деньги, но тут же разговор идёт не о "время от времени", а о чём-то постоянном. Практически каждый футбольный матч заканчивается членовредительством, если не убийством. И я понимаю, что никто из мажорных партий не выступит с требованием запретить футбол, ибо их деньги в том числе и в футболе. Меня удивляет, что даже никто из партий-аутсайдеров не выступает с этим требованием - ну пусть чисто ради смеха. Никто и никогда, хоть вред футбола неоспорим, а понятие "футбольный фанат" - уже почти синоним понятия "антисоциальный мелкий уголовник".

[megazoid.livejournal.com]

>При этом, если не брызгать слюной впустую, а заглянуть в статистику

А где можно посмотреть на эту статистику?

[idollisimo.livejournal.com]

Статистику по происшествиям на фестивалях и концертах, к сожалнию, нигде, но люди, которые уже многие десятилетия в теме, могут подтвердить, что буйства на концертах - вещь СВЕРХредкая. Принято считать, что металлисты - просто звери из ада, а между тем мягче и дружелюбнее людей ещё надо поискать. Речь о том, что одно понтияе принято считать опасным, а другое - реально опасное, но люди почему-то хотят считать неопасное опасным, а опасное - тупо терпеть, тратя миллионы и миллионы на обеспечение собственной безопасности. Зачем - не понимаю, о том и вопрос.

[aterentiev.livejournal.com]

а я бы с радостью прикрыл футбольную лавочку, будь моя воля
вид спорта "по умолчанию" посто бесит (фраза "чемпионат мира" без указания вида спорта говорит за себя сам)
агрессия по отношению к болельшикам другой команды, агрессия по отношению к не-болельщикам футбола - все признаки псевдорелигии, т.е. попросту секты

[fergus-macdubh.livejournal.com]

+1, полностью поддерживаю.

[dmitrkot.livejournal.com]

предчувствую море вкусных комментов))

по теме: я вообще считаю что фанаты это пьяное быдло и не мешало бы для проффилактики раз внеделю показательно отправлять пару вагонов этих недочеловеков на урановые рудники, противно, что рядом со мной, обитают эти полоумные человечешки!1

[idollisimo.livejournal.com]

предчувствую море вкусных комментов))
О, да! :)

[hmury.livejournal.com]

напишите в ру_футбол

[idollisimo.livejournal.com]

Я уверен, что кто-то этот пост туда и без меня перепостит :)

[spelller.livejournal.com]

Говоря кратко - государству выгодно, чтобы его граждане иденцифицировали себя в первую очередь как представители какой-либо группы "по интересам" (фанаты, любители пива, вязания, адвентисты какие-нибудь там и т. д.) и загонялись в первую очередь по вопросам этих своих сообществ, и только в последнюю - как граждане. В этом смысле болельческая шелупонь очень в тему - политического протеста от бухих фанатов можно не опасаться, а пар, тем не менее, выпущен.

[idollisimo.livejournal.com]

вопрос несколько в другом: почему тогда музыку силятся запретить? Это тоже большие деньги и она тоже делит людей "по клубам".

[unretrofied-flo.livejournal.com]

футбол - это очень большие деньги. это огромные деньги.
его запретят только когда он перестанет давать доход.

[idollisimo.livejournal.com]

Музыка тоже даёт огромные деньги, почему её стараются запретить? Нелогично.

[junis.livejournal.com]

боятся.

[peter-hrumov.livejournal.com]

Согласен с вами. Футбол -- современные гладиаторские игры с элементами работорговли :)

[fergus-macdubh.livejournal.com]

Так вопрос же не в футболе, а в фанатах, опасных для общества. По мне так пусть хоть реальные гладиаторские бои устраивают, мне не жалко. Лишь бы фанаты после этого не устраивали погромы на улицах.

Буду краток

[cmc-whitefox.livejournal.com]

ЗХРГГЮСС!

[alaft.livejournal.com]

патамушта футбольные боги горадо могущественнее рок-музыкальных))

[idollisimo.livejournal.com]

Я не противопоставляю рок футболу, это разные понятия из разных опер.

[psilogic.livejournal.com]

Интересное сопоставление. И нельзя сказать, что причина в бабках, поскольку большие бабки приносит и то, и другое.

Думаю, все дело в том, что рок, металл эксплуатируют символику сатанизма. Соответственно призывы зк запрету рока и, особенно, хард рока - это проявление нетерпимости на религиозной почве.

[idollisimo.livejournal.com]

И в то же время можно посетить крупный футбольный матч и увидеть зло, кровь и насилие своими глазами, не вчитываясь в тексты и не засматривая до дыр фотографии людей в коже и железе.

[fencer-dv.livejournal.com]

Попробуйте написать в ru_football. Там компетентная, вежливая, воспитанная многочисленная публика. Может получиться интересная дискуссия.

[idollisimo.livejournal.com]

Перепостите, плз, если у вас есть такая возможность, а то я там не состою, да и желанием не горю.

[karpion.livejournal.com]

В Англии пытались запретить футбол, дабы люди не отвлекались от тренировок в стрельбе из лука.

[idollisimo.livejournal.com]

Гы, отличная идея :)

[partizannen.livejournal.com]

Рок пропагандирует наркотики, алкоголь, секс, бунт, торжество личности.
Футбол пропагандирует тупость, дисциплину, монотонные тренировки.
Дело-то не в реально наносимом вреде, думается мне.

[idollisimo.livejournal.com]

А в чём тогда? Нормальные люди верят собственным глазам...

[zellily.livejournal.com]

они мыслят примитивно. если есть слова про дьявола и секс - значит запретить.

[idollisimo.livejournal.com]

Угу, а если 120 человек в больнице с сотрясением и переломами, 10 машин и 20 винтрин разбито, 5 машин сожжено, то это нормально, даже надо бы денег дать на развитие...

[crazydiamond-az.livejournal.com]

ну почему никто и никогда?
вот, почитайте: http://en.wikipedia.org/wiki/Attempts_to_ban_football_games

[idollisimo.livejournal.com]

Но это было, к сожалению, очень давно :)

[besisland.livejournal.com]

1. Дано: фанаты рока почти не агрессивны. Спрашивается: насколько агрессивной будет их реакция, если запретить рок?
2. Дано: фанаты футбола очень агрессивны. Спрашивается: насколько агрессивной будет их реакция, если запретить футбол?

[idollisimo.livejournal.com]

3. Дано: государственная машина в большинстве стран прекрасно подготовлена к подавлению любых бунтов, а следственная машина с удовольствием перемелет кости кого угодно, на кого госмашина даст добро.

[http://users.livejournal.com/_steap_/]

Ну во-первых: футбол это в первую очередь спорт. Рок-музыка - музыка. В данном случае спорт полезнее.
Пошли дальше.
Во-вторых: футбол так или иначе понятен большинству. Плюс многие к нему не испытывают отвращения. Рок музыку слушает меньше народу, относительно основной массы (во всяком случае у нас).
В третьих: рок - это большие деньги в основном в карманы музыкантов. Футбол - огромные деньги в карманы футболистов, руководства клубов и некоторых чиновников.
В-четвертых: если брать поклонников, то все-таки далеко не большинство болельщиков так агрессивно настроено. Это лишь достаточно небольшой "кружок по интересам". Тоже самое с рок-музыкой.
В-пятых: околофутбол (ака футбольные фанаты) все-таки воспитывает в людях в той или иной степени патриотизм, борьбу за идею. Рок-музыка скорее за самовыражение личности и её свободу.
Так что здесь все за футбол. Во всяком случае с точки зрения людей у власти. Да и, кстати, если брать Россию, то околофутбольные потасовки в основном происходят в Москве и Питере. В других городах такое происходит не часто.

[koza-nostra.livejournal.com]

Спорт для тех, кто играет. Фанатье в большинстве своем не играет в футбол. Кому тут спорт полезнее?)))

[unretrofied-flo.livejournal.com]

...вот еще и пост дописали. для рассуждений есть собственный дневник. а тут исключиетльно вопросы должны быть.

тем более вы в этом посте высказываете свое личное мнение, которое может отличаться от мнения окружающих. сам вопрос в таком количестве текста уже теряется.

[idollisimo.livejournal.com]

Извините, по-другому я бы этот вопрос задать не смог, ибо пришлось бы слишком много объяснять в процессе треда. Мне кажется, лучше всё объяснить заранее, чтобы не тратить время на это потом. В любом случае модераторам виднее.

[mutantkhamon.livejournal.com]

Среди тех, кто принимает решения гораздо больше поклонников футбола, чем рок-н-ролла.

[idollisimo.livejournal.com]

Согласен, но вопрос не в этом :)

[whitelight-t-o.livejournal.com]

фанаты (молодые сильные мужчины, преимущественно) сливают агрессию и напряжение в драках с фанатами, и на противостояние властям энергии уже не остается. это выгодно

[idollisimo.livejournal.com]

Да, принято. Зачем тогда запрещать рок-концерты? Вроде бы в их случае можно усмотреть точно такой-то сброс агрессии.

[niotkudaniochem.livejournal.com]

говоря про запреты футбола вы уподобляетесь тем полоумным, которые говорят о запрете рок-музыки.
Видимо, для некоторых людей, факт даже не в том, чтобы запретить что-либо определённое, а в том, чтобы постараться заставить окружающих людей жить по каким-то своим вымышленным каноном. Сам факт к стремлению что-либо запретить говорит об этом. А вот это уже действительно грустно...

[idollisimo.livejournal.com]

Никому я не уподоюляюсь, я просто спросил, почему.