http://idollisimo.livejournal.com/ ([identity profile] idollisimo.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2010-03-14 01:14 pm

Почему никто никогда не думал о запрете футбола?

Только что посмотрел фотографии с одного немецкого футбольного матча, когда болельщики, возмущённые проигрышем своей команды полезли на поле с палками, чтобы избить своих недавних кумиров. В результате, как всегда, спецназ, массовые драки, изломанные кресла, бла-бла-бла. Посмотрел и вспомнил свой давнешний направленный в ничто вопрос, которому уже, должно быть, лет десять. Может, мне здесь на него ответят.

Есть два вида массового развлечения, которым принято приписывать взрывы народной агрессии: рок-концерты и футбол. При этом, если не брызгать слюной впустую, а заглянуть в статистику, то случаи массовой агрессии на рок-концертах - скорее миф, чем реальность. Да, серьёзные всплески пролетарского "kill 'em all" в истории музыки случались, но их врядли наберётся даже десять (на самом деле меньше и большая их часть произошла в странах типа Аргентины, то есть, далековато). Тогда как практически все большие футбольные матчи заканчиваются мордобоем и уж во всяком случае пасутся спецназом во всех возможных направлениях. Я в Германии живу и тут если я вижу полный центр закованных в броню спецназовцев с собаками, я уже знаю, что сегодня играет местная команда, и спецназовцы "примут" болельщиков команды-соперника ещё на вокзале. Их аккуратно встретят, замкнут в броневое кольцо, проведут точно до стадиона, после игры всё также в кольце проведут до поезда домой. Конечно же многие из них остаются в городе "ночевать", то есть бузить, драться и бить фонари, и по этому случаю наряды серьёзно выглядящих полицейских бороздят город ещё как минимум 24 часа после матча. То есть, реальное отношение к футбольным фанатам можно выразить довольно просто - к ним относятся, как к дикому зверью, и репутацию эту они более чем заслужили прошлыми подвигами.

Подхожу к сути. За последние лет 50 то в одной, то в другой стране (Россия мягко говоря не исключение) слышатся призывы запретить рок-музыку. Она де тлетворно действует на молодёжь, она развращает их хрупкие умы, она наконец просто для них опасна! С давних времён христианские организации в тех же США до сих пор требуют запретить рок-музыку в том или ином штате и даже сейчас иногда добиваются своего (в Америке до сих пор есть города, где запрещены рок-концерты)! А между тем почему-то я никогда не слышал призывов запретить футбол, который, как видит любой зрячий, куда более опасен не только для его любителей, но и для всех окружающих. То есть, аллегорически говоря, уже довольно продолжительное время все предпочитают героически сражаться с мягким и пушистым хомячком и старательно не замечать ревущего над ухом бенгальского тигра с окровавленной пастью. Почему так?

[identity profile] enedven.livejournal.com 2010-03-14 01:31 pm (UTC)(link)
девушка, вы или очень молоды, или идеалистичны не по годам /это комплимент, если что/. Футбол /рок-концерты, оружие, наркотики, .../ - это деньги. Деньги - это основной мотив для принятия глобальных решений. Смысл убивать курочку, которая несёт золотые яйца, хотя время от времени и заклёвывающая несколько человек?

[identity profile] dmitriy-ukhov.livejournal.com 2010-03-14 02:37 pm (UTC)(link)
Вы рейтинги футбола видели? Как только кто-то даже из аутсайдеров выступит с таким предложением, то она вылетит из политики даже из аутсайдеров.

[identity profile] enedven.livejournal.com 2010-03-14 11:37 pm (UTC)(link)
так в том то и парадокс, что при существующих привычных категориях "хорошо-плохо" нет смысла менять объект порицания. для воплощения этого в жизнь должен быть очень, оооочень весомый материальный повод.

[identity profile] enedven.livejournal.com 2010-03-14 11:35 pm (UTC)(link)
поиск "внешнего врага", т.е. явления, с которым усиленно "борются" /из глобальных примеров - лёгкие наркотики/, в основном происходит не по принципу, что более вредоносно или опасно, а является скорее культурно-историческим результатом. И для тотального большинства устоявшаяся норма, что надо бороться с антисоциальными рокерами /например/. Любое новаторство при существующем объекте борьбы будет воспринято в штыки, так как порождает необходимость это новаторство объяснить хотя бы самому себе, а логики, увы, в выборе "врагов социума" практически нет.

Так что лояльное отношение к футболу на фоне неодобрения рокерской субкультуры - не более чем частное проявление исторического феномена.

[identity profile] esme-weatherwax.livejournal.com 2010-03-15 12:04 am (UTC)(link)
"Практически каждый футбольный матч заканчивается членовредительством, если не убийством" - это абсолютно не соответствует действительности. Вы не вполне в теме, насколько я понимаю, и судите по прессе (которая, конечно же, нагнетает).

Во-первых, не надо мешать в одну кучу болельщиков, фанатов и хулиганов. Это три разные категории. Драки и членовредительства - это, в основном, хулиганы. Так им сам футбол не особо нужен для этого. Не будут показывать футбол или вообще какой бы то ни было спорт, они всё равно будут собираться и драться по принципу казаков - разбойников ) Бывают стихийные драки фанатов, не которые хулзы, но это не такие частые случаи.

Во-вторых, посетители рок-концертов - группа более или менее однородная. Если начинается буза, инстинкту толпы повинуется большинство посетителей концерта. (Заметим, что я абсолютно не разделяю идею их запрещать). Футбол - более массовое увлечение и публика на него ходит (и его смотрит) очень разношерстная. Если какие-то хулзы дерутся друг с другом (напоминаю, им для этого даже на матч ходить не надо, у них свои игры в войнушку), это повод запрещать почтенным и мирным отцам семейств ходить на спортивные мероприятия? Нет же.

В-третьих, околофутбольные группировки изучены правоохранительными органами вдоль и поперек. Лидеров и активных участников знают в лицо. Некоторые группировки так и вовсе подконтрольны. Ну и кому надо запрещать футбол и околофутбол? Те, у кого кулаки чешутся, найдут способ их почесать, но это будет уже новая сила. Знакомый враг всегда лучше неизвестного.

[identity profile] exo-morph.livejournal.com 2010-03-14 02:03 pm (UTC)(link)
да не, вопрос вроде не в том был, а в том, почему запрета концертов требуют, а запрета футбола нет (вот я тоже не видел)

[identity profile] enedven.livejournal.com 2010-03-14 11:28 pm (UTC)(link)
пиар. один из основных законов управления сознанием масс: должен быть условный внешний враг. в сфере общественного порядка это рок-культура /один из вариантов/. С таким же успехом это могл быть любая другая субкултура, ведь суть не имеет значения в данном случае

[identity profile] iriso4ka.livejournal.com 2010-03-14 02:07 pm (UTC)(link)
вы, не заглядывая в профайл, присваиваете человеку пол?))

[identity profile] besisland.livejournal.com 2010-03-14 02:32 pm (UTC)(link)
Скорее не читая текст заметки: в первом же предложении третье слово — «посмотрел».

[identity profile] enedven.livejournal.com 2010-03-14 11:30 pm (UTC)(link)
диагноз по фотографии? ну-ну

[identity profile] enedven.livejournal.com 2010-03-14 11:29 pm (UTC)(link)
юзерпик сбил с толку :)