[identity profile] elyssov.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Известно, что в квантовой физике до сих пор существует проблема перехода:

Электрон существует только на своей энергетической орбите. С ростом или снижением энергетического уровня он просто ОКАЗЫВАЕТСЯ на следующей или предыдущей. Это не переход с орбиты на орбиту, как, скажем, у спутника в макромире.

Это именно "квантовый скачек". Только что электрон был на этой орбите, мы увеличиваем энергию и опа!
ВНЕЗАПНО - он уже на другой.

Ни какого переходного состояния. Ни какого пройденного пути. Был здесь - стал там. Причем надо понимать, что радиусы орбиты в сравнении с ядром вполне себе смахивает в масштабах на ту же солнечную систему. Представьте себе - Марс с повышением энергии берет и оказывается, грубо говоря на орбите Венеры. Причем не пересекая орбиты земли и вообще ни как не перемещаясь.

Натуральная телепортация.


И вот тут-то у меня и возникла мысль.

А ТОТ ЛИ САМЫЙ этот электрон на новой орбите?

Не может ли быть такого, что электрон, с повышением уровня "испаряется" на существующей орбите и "конденсируется" на новой? Что если это не переход, а "пересборка"?

Не может быть такого?

Date: 2010-03-18 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] nokachi.livejournal.com
Вы можете прокомментировать своё сообщение?

Date: 2010-03-18 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] flat-hedgehog.livejournal.com
Читайте не квантами, а всмотритесь в картину в целом. И вы поймете =). Я ответил предыдущему оратору, а не принёс свет в тёмный мир физики.

Date: 2010-03-18 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] nokachi.livejournal.com
Я не понял только то что вы написали. Физику объяснять не надо, объясните как вы дошли до могучей мысли о неделимых частицах внутри электрона.

Date: 2010-03-18 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] flat-hedgehog.livejournal.com
Читаем, там есть ответ о коробке передач на вертолёте, поднимающем шарики. Я указал, что коробка передач не изменяет скорость дискретно, и это плохой пример. Скорее можно сравнить с игральной костью с разным размером граней, но она тоже не изменяет энергию своего положения дискретно и мгновенно. Единственное предположение, что электрон просто число чего угодно, хоть косточек в ягоде, которых не может быть трисполовиной. Игральная кость то всё равно стоит на ребре какое-то время.

Date: 2010-03-18 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] nokachi.livejournal.com
та что в теории вероятностей -- изменяет дискретно и мгновенно. Ваше воображение ведь позволяет поверить в то что у подбрасываемой идеальной монеты два состояния и они равновероятны? Спин у электрона полуцелый, кстати.

Date: 2010-03-18 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] flat-hedgehog.livejournal.com
Отец, мы не на переднем крае физики. Автор поста всего лишь просил привести четкий и запоминающийся образ, который бы позволил с точки зрения макромира объяснить квантование энергии электрона.

Date: 2010-03-18 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] nokachi.livejournal.com
Но не объясняет же, а лишь приводит к новым противоречиям. Почему ягода а не мусорное ведро? Автору читать Фейнмана -- нагляднее ягод и не в ущерб реальной картине мира.

Date: 2010-03-18 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] flat-hedgehog.livejournal.com
Согласен, читать. Но реальной картины мира нет. Или её никто не видел. Чем образованнее человек, тем глубже его заблуждения и тем больше пены изо рта он прольёт, отстаивая их. На мой взгляд образование в области физики должно быть настолько глубоким, чтобы позволяло обращаться правильно со всеми предметами макромира. То есть собрать компьютер, правильно построив его охлаждение, утеплить дом, не напутав с материалами, разбавить краску, не напортачив с цветом. Остальное пустая трата энергии для важного вида и надувания щек. Если вы работаете не в связаной с исследованиями области, конечно.

Date: 2010-03-18 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] nokachi.livejournal.com
Окей, реальная в смысле непротиворечивости современному состоянию науки. Конечно, я не претендую на её реальность. Но ваша модель опровергается легко самыми примитивными фактами. Насчет связи физики с практическими навыками всего макромира я тоже не очень согласен -- я, скорее всего, не умею водить звездолёт. И, если это имеет значение, я работаю в связанной с исследованиями области.

Date: 2010-03-18 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] flat-hedgehog.livejournal.com
Звездолётов нет. У меня нет модели мироздания, она в процессе создания и надеюсь такой и останется.
Люди с созданной моделью мироздания просто стары и ни на что уже не способны.

Date: 2010-03-18 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] nokachi.livejournal.com
Нуну, вы ещё скажите что высшая математика убивает креативность ;-) Жалкое оправдание невежества!

Date: 2010-03-18 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] flat-hedgehog.livejournal.com
Заметьте, не я это сказал. =) По поводу невежества нет единого критерия. Разве что ЕГЭ =).
Что вы знаете о размножении земноводных Аляски? Очень полезная тема. А главное жизненная.
Что вы знаете о шимах фирмы Махим? Еще более жизненно.

Date: 2010-03-18 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] nokachi.livejournal.com
Ничего не знаю. Вы предлагаете мне по этой причине построить свою теорию? Но тут спросили про электрон, а народ дружно вспомнил, что в школе/институте говорили что это волна. Какая-такая волна, никто конечно не знает. Тем более чтобы в атоме. Вы правы, лучше ограничиться ягодами.

Date: 2010-03-18 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] chaos-dremel.livejournal.com
ДА но понятия о бесконечно больших и малых величинах у Вас нет. Поправка: Допустим что мощность двигателя бесконечно велика, масса шара пренебрежительно мала. Тогда, изменения будут происходить за бесконечно малую величина времени, то-есть мгновенно

Date: 2010-03-18 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] flat-hedgehog.livejournal.com
Гы, точно, но тогда это будет вовсе не вертолет и не шарики. =)

Date: 2010-03-18 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] chaos-dremel.livejournal.com
Да точно, слегка не вертолет.
З,Ы. Прошу прощения за тираду про знания.