http://limazulu.livejournal.com/ ([identity profile] limazulu.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2010-04-05 08:30 pm

Служил Гаврила на посылках, Гаврила вести доставлял

Почему в американском кинематографе (Константин, Пророчество, Легион) именно ангел/архангел Гавриил представлен в столь неблаговидном свете? В двух из трех упомянутых картин он является главным антагонистом, и во всех трех не питает никаких добрых чувств к человечеству. При этом я не могу припомнить ни одного фильма, где другие коллеги Гавриила, упомянутые в канонических и апокрифических текстах, играют столь же отрицательные роли, равно как и Гавриил нигде не появляется как положительный персонаж.
С чем связано такое отношение голливуда к этому вроде бы изначально не выделявшемуся ангелу?

[identity profile] btr-a.livejournal.com 2010-04-05 05:50 pm (UTC)(link)
"В христианстве архангела Гавриила иногда называют ангелом смерти, так как он, по преданию, передал Деве Марии весть о её смерти за несколько дней до неё."

[identity profile] alaft.livejournal.com 2010-04-05 07:42 pm (UTC)(link)
"запоминается всегда последняя фраза". В его случае - о смерти

[identity profile] exo-morph.livejournal.com 2010-04-05 08:04 pm (UTC)(link)
запоминается начало и конец (эффект края)

[identity profile] btr-a.livejournal.com 2010-04-06 04:15 am (UTC)(link)
чего только в инетах не прочтёшь:
Гавриил - один из четырех архангелов, названных в еврейских писаниях, считается одним из двух ангелов высшего ранга в иудаистской, христианской и исламской религиях, Помимо Михаила, он единственный из ангелов, названных по имени в Ветхом завете.

Имя Гавриил, что означает "Бог есть моя сила", халдейского происхождения и было неизвестно евреям до вавилонского плена. В первоначальном списке парси из 119 ангелов имя Гавриила отсутствует. Гавриил, описанный как существо со 140 парами крыльев, является управляющим Эдема и правителем херувимов. Он также ангел Благовещения и Воскрешения, ангел милости, мщения, смерти и откровения.

"Гавриил - уникальный архангел в том смысле, что это, почти наверняка, единственная женщина в высших сферах. Кроме того, говорится, что Гавриил сидит по левую руку от Бога, местом обитания которого считают седьмое (а иногда десятое) небо. Это служит еще одним подтверждением того, что Гавриил - женщина. Женскую суть Гавриила подтверждает также известная история о том, как она взяла неизменно протестующую душу из рая и наставляла ее девять месяцев, пока она оставалась в чреве матери.

Поскольку Гавриил считается главным послом Бога к человечеству, чаще всего ее изображают именно в этой роли, то есть в компании с лицом, которому адресовано то или иное послание. Гавриил обычно изображался как величественная особа в богатых одеждах, иногда с короной на голове и скипетром в руке. Ее правая рука обычно вытянута в приветствии, тогда как дева Мария безучастно сидит.

Однако, начиная примерно с 14-го века, они как бы меняются ролями, то есть на первый план выходит Мария, как будто она уже стала Царицей Ангелов, а Гавриил - лишь один из ее подопечных. На этих более поздних полотнах Гавриил несет вместо скипетра лилию, как символ чистоты девы Марии, или свиток, на котором по латыни начертаны первые строки "Аве Мария".

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2010-04-06 09:08 am (UTC)(link)
Что-то мутноватое какое-то объяснение темы "Гавриил насамделе женщина".

[identity profile] btr-a.livejournal.com 2010-04-06 09:30 am (UTC)(link)
я дак всегда думал, что ангелы бесполые..
ну да ладно

[identity profile] alex95008.livejournal.com 2010-04-05 06:07 pm (UTC)(link)
Вы таки будете смеяться, но это под воздействием трилогии Шекли, где (простой ангел еще) Габриэл был основным помошником одного их дьяволов в деле борьбы добра со злом. На (все-таки сильно религиозных) мериканов трилогия произвела прям-таки убийственное впечатление, и хотя у Шекли "любое совпадение имен и событий с реальными ангелами и их деяниями являеюся случайным и непреднамеренным", вот уже лет 15 фиглва туча обоазованых мериканов считает, что Гавриил - сволочь.
Я столкнулся с этим в разговоре с одним местным деятелем телевизионных исскуств: он мне вкратце пересказал содержание "головы прекрастного принца", утверждая при этом, что это взято однако из Писания :)

[identity profile] joy-ka.livejournal.com 2010-04-06 11:09 am (UTC)(link)
Он там наблюдатель за стороной Тьмы в ежетысячелетнем поединке Тьмы и Света за власть над человеческими душами. Помогает демону из соображений "чтобы всё было по-честному".

[identity profile] malazverka.livejournal.com 2010-04-05 06:52 pm (UTC)(link)
о, как интересно.
читала вроде Шекли, но этой трилогии тоже не помню... подпишусь на комментарии - вдруг Вы ответите предыдущему... байбачку)

[identity profile] joy-ka.livejournal.com 2010-04-06 11:03 am (UTC)(link)
Эта трилогия написана в соавторстве с Желязны

[identity profile] malazverka.livejournal.com 2010-04-06 12:10 pm (UTC)(link)
спасибо, теперь нашла )

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2010-04-06 09:11 am (UTC)(link)
Распространенное заблуждение - считать человека "образованным" только потому что он носит галстук, не разговаривает матом и вообще работает не водопроводчиком, а телевизионщиком :)

[identity profile] tashiki.livejournal.com 2010-04-05 06:18 pm (UTC)(link)
зато в голливудском ван хелсинге с этим все в порядке :)

[identity profile] bondart.livejournal.com 2010-04-05 07:09 pm (UTC)(link)
как сказано в 1м комменте в некоторых источниках Гавриил исполняет функции Азраила.

[identity profile] bondart.livejournal.com 2010-04-05 07:26 pm (UTC)(link)
в принципе да, именно так.

главный смерть - это http://en.wikipedia.org/wiki/Azrael

[identity profile] met0.livejournal.com 2010-04-05 08:02 pm (UTC)(link)
Думается, по сочетанию необразованности американцев вкупе со свойственным всем людям стадным чувством. Кинематографисты вообще - и американские в частности - люди, как правило, гомерически необразованные. Стоило кому-то одному перепутать Азраила с Гавриилом, и всё... Понеслась душа в рай. Как говорил Леонид Ильич Брежнев перед тем как начать диктовку своей биографии для фильма "Повесть о настоящем коммунисте": Лохики не ищите.

[identity profile] exo-morph.livejournal.com 2010-04-05 08:08 pm (UTC)(link)
необразованность американцев такая же как и необразованность всех остальных людёв. Есть т. ска-ать культ минимум, есть "более глубокое" (ага, в кавычках) знание. И вот, соотношение человеков обладющих культ минимумом и "более глубоким" в принципе везде ~~~~ одинакого

[identity profile] khathi.livejournal.com 2010-04-05 08:54 pm (UTC)(link)
"Сошёл на землю Гавриил//И вострубил в свою трубу//И звал на суд он всех живых..."

[identity profile] wampaodin.livejournal.com 2010-04-06 05:04 am (UTC)(link)
Ангелы в Библии служат вестниками и исполнителями воли Божьей. В первую очередь архангел Гавриил и другие, не названные по имени ангелы, возвещают воплощение Сына Божьего и свидетельствуют Его Воскресение и Вознесение. В более частных случаях ангелы также возвещают людям волю Творца или совершают по Его повелению те или иные действия. Именно поэтому апостол Павел в послании к евреям называет ангелов «служебными духами».

[identity profile] wampaodin.livejournal.com 2010-04-07 05:16 am (UTC)(link)
Ответ боюсь прост до безобразия... Взяли первого попавшегося которого по имени знает большинство целевой аудитории. В конце концов когда это сценаристы популярных фильмов заморачивались с исторической (в данном случае даже не знаю уместно ли это слово) достоверностью?

[identity profile] zinik-alexander.livejournal.com 2010-04-09 08:51 am (UTC)(link)
"равно как и Гавриил нигде не появляется как положительный персонаж."
Есть такой отличный австралийский фильм - Gabriel...