[identity profile] chephy.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
24 часа на дежурстве, 36 - это ж рехнуться, блин!  Не может же человек, не спавший более суток быть не сонным и не уставшим.  Это для его организма очень неполезно, ну и вероятность врачебной ошибки сильно возрастает.  Кто так странно придумал?  Почему нельзя дежурить по 8-12 часов?

Date: 2010-04-24 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] catkorn.livejournal.com
догадываюсь, попытка минимизации штата. если один дежурит 8 часов, то другой отдыхает всего 8, нет? )

Date: 2010-04-24 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] zlaya-koroleva.livejournal.com
не знаю,но выдвину гипотезу: дежурство сменщику надо сдать. Видимо, сделать краткий доклад - чо как в отделении, рассказать о тяжелых больных, составить и передать какие-то документы о состоянии и движении пациентов. думаю, чтобы их подготовить и сдать, из 8-часовой смены уйдет полчаса. И из суточной смены - столько же.

Т.е. как бы экономят время на бюрократию. А вообще вопрос интересный, спросите в ru_med тоже, чо скажут?

Date: 2010-04-24 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] drugoon.livejournal.com
Может, просто не хватает людей?

Date: 2010-04-24 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] la-fleur-morte.livejournal.com
ну так меняться раз в 24 часа и раз в 12 это то же количество людей

Date: 2010-04-24 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] image-i-nation.livejournal.com
тогда один будет работать каждый день, а второй - каждую ночь

Date: 2010-04-24 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] virtuoze.livejournal.com
им разрешается спать на дежурстве

Date: 2010-04-24 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] l-temulentum.livejournal.com
Не разрешается, но по возможности спим.

Date: 2010-04-25 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] f-standee.livejournal.com
А как же положенные 4 часа?

Date: 2010-04-25 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] l-temulentum.livejournal.com
Кому-то может и положенные, а у нас без права сна

Date: 2010-04-25 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] f-standee.livejournal.com
а у вас - это у кого?

Date: 2010-04-25 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] l-temulentum.livejournal.com
Я реаниматолог.

Date: 2010-04-25 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] f-standee.livejournal.com
я собсна про эту же специальность...

Date: 2010-04-25 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] l-temulentum.livejournal.com
Где-то, видимо, есть другие правила. Там где был я, дежурили без права сна.

Date: 2010-05-08 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] granny-molly.livejournal.com
видимо, тут уж кому как. мой папа работает двое суток и при этом, конечно же, успевает чуток поспать. он врач скорой помощи.

Date: 2010-04-24 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] sephirothe.livejournal.com
Врачи же на дежурстве - как пожарные. Если что случится - то аврал. А нет - так и спят, и кино смотрят.

Date: 2010-04-24 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] netakli.livejournal.com
А Скорая помощь? У них не так.

Date: 2010-04-24 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] sephirothe.livejournal.com
В скорой бригады дежурят. Кто-то спит, кто-то ездит.

Date: 2010-04-26 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] selezneva-alisa.livejournal.com
Спят, спят.
Бывает, конечно, когда много вызовов то все бригады мотаются.
А так у них есть комнаты отдыха.

Date: 2010-05-08 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] granny-molly.livejournal.com
всё у них так. и кушеточки есть. только если вызовов много - то ты хрен поспишь, замотаешься.

Date: 2010-04-25 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lorik1946.livejournal.com
Верно. Они всегда готовы на вызов. В любую минуту. Спасибо им.

Date: 2010-04-24 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] verass.livejournal.com
Жесть у интернов. Рабочая неделя составляет от 81 до 141 часа. Частота попадания сонными интернами в аварии равна частоте аварий у пьяных водителей с концентрацией алкоголя в крови 0,06 – 0,09%.

Date: 2010-04-26 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] teate.livejournal.com
Это Вы по сериалам судите? У интернов такой же рабочий день, как и у всех врачей. % или 8 часов на ставку.

Date: 2010-04-26 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] better-days.livejournal.com
У интернов действительно ад, но не в России. В Британии точно, про США рассказывали. Собственно, отсюда и сериалы.
У нас - да, одинаково со всеми.

Date: 2010-04-26 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] verass.livejournal.com
это я прочитала в инете, целая статья на эту тему была..

Date: 2010-04-24 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] virtualgluck.livejournal.com
«   »
Почему нельзя дежурить по 8-12 часов?
Потому что в этом случае "бесплатная" медицина будет более доброжелательной и эффективной. А значит теоретически снижается потребность в платной.

Date: 2010-04-24 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] lapova-murmurka.livejournal.com
Да ладно, на западе тоже сутками дежурят.

Date: 2010-04-24 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] virtualgluck.livejournal.com
На западе отменили деньги?

Date: 2010-04-26 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
отменили, особенно врачи в ординатуре бывает пару лет даже не за жрат работают, а вообще на халяву.

Date: 2010-04-24 01:22 pm (UTC)

Date: 2010-04-25 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] lorik1946.livejournal.com
Очень сомневаюсь.Все зависит от врача-человека.От его профессиональных и человеческих качеств.

Date: 2010-04-24 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] unretrofied-flo.livejournal.com
вполне нормальное дежурство. моя мать работала на скорой - сутки через двое. вполне они себе там спали, пока кто-то не приходил/привозили. правда, тогда пациентов было меньше, можно было урвать время на попить чаю и подремать неплохо. думаю, сейчас с таким кол-вом больного народу в московских больницах уже врачу уже особо не расслабиться, но по традиции оставляют такой рабочий график.

еще плюсы у такого графика - удобнее следить за больными и за изменением их состояния.

Date: 2010-04-24 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com
Вот именно. При пересдаче сразу вникнуть во все проблематично, и на сутках динамика видна лучше... а вообще, пойду, спрошу у мамы-врача(хоть она сутками и не дежурит)

Date: 2010-04-24 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com
Ответ мамы - потому что врачей не считают за людей :(
и в чем-то она права...

Date: 2010-04-25 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] lorik1946.livejournal.com
Не согласна. Специфика скорой помощи отличается от амбулаторной. Кто не может или не хочет работать, тот может работать в районной поликлинике или в школьном здрав.пункте.Я, лично преклоняюсь перед Врачами скорой помощи и считаю, что они Главные спасители наших жизней.Огромного здоровья им самим!

Date: 2010-05-08 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] granny-molly.livejournal.com
к сожалению, у них у самих-то здоровья особо и нет.
работа по такому графику никого не делает здоровее. врачи - те же люди.
папа рассказывает (он на скорой работает), как у них один за другим умирают врачи и фельдшеры в возрасте 45-50 лет. инфаркты. сердце не выдерживает таких бешеных нагрузок в таком возрасте. а ведь некоторые работают даже не сутки, а двое суток подряд..

Date: 2010-04-25 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] f-standee.livejournal.com
"еще плюсы у такого графика - удобнее следить за больными и за изменением их состояния"

единственный здравый ответ, имха)

Date: 2010-04-24 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] zlozone.livejournal.com
им не надо работать все 36 часов. только когда что-то случается. в остальное время можно и поспать.

Date: 2010-04-24 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] vairis.livejournal.com
У участковых врачей меньше по времени дежурство.

Date: 2010-04-24 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] huhry-muhry.livejournal.com
Кстати, уже был такой вопрос: http://community.livejournal.com/useless_faq/9719128.html

Date: 2010-04-25 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dersoo.livejournal.com
А уж сколько работы врачам приносят такие же смены на производстве...

Date: 2010-04-26 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com
Не знаю, какие дежурства сейчас, но у моих родителей (оба врачи) в 80-90е годы дежурства были именно по 12 часов, никак не по 24. Я отлично помню, потому что эти самые дежурства делились на дневные и ночные.

Date: 2010-04-26 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] teate.livejournal.com
Дежурства чаще всего 12 часов. А до и после дежурства существует обычный рабочий день. По приказам есть ограничения, трудовой кодекс тоже запрещает, но нехватка врачей все перечеркивает.

Date: 2010-04-26 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] max-klop.livejournal.com
Да ладно, сутки/трое вполне нормальный график.
Вот когда сутки/двое, то уже напрягает.

Date: 2010-05-08 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] granny-molly.livejournal.com
мой отец работает по графику "сутки на работе-сутки дома-двое суток на работе-двое суток дома". вот это реальная жесть.

Date: 2010-04-26 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] better-days.livejournal.com
В Склифе минимальное дежурство - с 16:00 до 8:00, 16 часов. Как мне казалось, потому что добираться домой в 12 часов ночи менее удобно, чем спать на месте :)
Можно работать сутки, это идет как рабочий день + дежурство. Соглашаются ради денег. Нагрузка ночью меньше, а денег выходит больше.

Date: 2010-04-28 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] in-silver-mask.livejournal.com
Тоже интересует этот вопрос.
Первые 12 часов ещё ничего, а остальные 12 - в полубредовом состоянии. Поэтому сутками теперь и не работаю.