Атака клоунов

[stupid1amo.livejournal.com]

Навеяно интернетами.
Если создать клон какого-то взрослого и здравомыслящего человека, то каким образом однозначно определить, кто настоящий, а кто клон?
Предполагаем, что клон и оригинал абсолютно одинаковые, «атом к атому».

Comments

[follen-engell.livejournal.com]

Не механически, а в виде импульсов. Которые вполне могут пропасть при клонировании.

[stupid1amo.livejournal.com]

В виде импульсов память становится воспоминаниями (ака мыслями).

[follen-engell.livejournal.com]

По вашему выходит, что отрубленная голова будет помнить все, пока моск не сгниет?)

[stupid1amo.livejournal.com]

Пока не умрут клетки, это гораздо меньше времени занимает.

[follen-engell.livejournal.com]

Ну вот. Нейроны же поддерживают импульс внутри себя не только тогда, когда нужно передать информацию по синапсисам, а постоянно. Иначе бы объем памяти был бы почти бесконечен, и человек бы пользовался всеми 100% объема мозга.

[stupid1amo.livejournal.com]

Человек и так пользуется 100% объема мозга.
По-вашему, что-то, что хранится постоянно и ждет пока оно потребуется — это нематериально?
Тем более, даже если это электический импульс — определенная последовательность плюсов и минусов. Делаем снимок мозга, лепим копию, запускаем — работает!

[follen-engell.livejournal.com]

В том-то и дело, что хранится оно динамично. Т.е. это не химическая реакция (нужна мысль - задействовали пару "законсервированных" клеток и получили результат), а нечто намного большее.

И электрический импульс это далеко не "последовательность плюсов и минусов". Все намного сложнее. Копия должна быть создана быстрее, чем КАЖДЫЙ ион КАЖДОГО нейрона и синапсиса сдвинется с места хоть на нанометр. Как вы себе это представляете? И не факт, что данные разряды, даже будучи собраны в правильной последовательности, дадут на выходе именно ту мысль (т.е. информацию), что была у оригинала. И я уже молчу про ту информацию, что хранится в нейронах.

[stupid1amo.livejournal.com]

Нужно всего лишь сделать копию быстрее скорости света.

[follen-engell.livejournal.com]

Предположим, что получилось. И даже предположим, что мы скопировали все разряды (что невозможно). А теперь одно но - клетки будут просто ими заряжены. Все одновременно. Т.е. клон как минимум потеряет все мысли и рефлексы на момент копирования. А как максимум - просто станет идиотом или сойдет с ума из-за всех воспоминаний, разом всплывших в памяти, либо из-за того, что память потеряет структуру.

[stupid1amo.livejournal.com]

движение заряженных частиц повторить не слишком трудно

[follen-engell.livejournal.com]

Да? Как вы объясните зарядам, что им надо идти? Что им ВООБЩЕ надо двигаться? И откуда вы знаете, куда должен прийти конкретный заряд? В момент копирования шарманка остановится, и все сигналы надо будет запускать заново. В т.ч. и те, что в нейронах. Т.е. память. Которой уже не будет.

[stupid1amo.livejournal.com]

Пошлю заряд из того же места, из которого он и выходил.

[follen-engell.livejournal.com]

К этому моменту будет уже поздно - вы копируете динамичную систему, а получается статичный слепок.
ИМХО единственный способ - не поатомарное клонирование, а открытие параллельной реальности (путем смещения времени при помощи движения быстрее света, которое вы обещали изобрести)) И, соответственно, "забор" из нее двойника нашего клиента.

[stupid1amo.livejournal.com]

Ну значит не снимок, а видео заснимем :)

[follen-engell.livejournal.com]

А как вы собрались восстанавливать ткани человека в динамике? Клон-то у нас один, в него сразу много копий не засунешь.

[stupid1amo.livejournal.com]

Берем первый кадр и видео и пускаем импульсы также, как они идут дальше в видео.
Получатся клоны с небольшой задержкой, но достаточно чтобы они одновременно очнулись и всё ок.

[follen-engell.livejournal.com]

НУ и получится у вас батальон клонов, каждый из которых будет статичным. А нам надо в динамике тело получить, что при помощи копирования просто невозможно, т.к. копирование подразумевает точный перенос образца в конкретный момент времени.

[stupid1amo.livejournal.com]

Видео нам нужно только чтобы посмотреть как колеблются импульсы и куда ползут, и чтобы правильно их запустить.

[follen-engell.livejournal.com]

Вы для начала попробуйте хотя бы с куском провода такой эксперимент провести. Это раз.
Далее - как вы собираетесь все это запускать? Это два.
И три - ионы должны двигаться разу же, а не после того, как их запустят. Иначе клон потеряет память.

[tyc-tyc.livejournal.com]

Да ладно. Колотнет слегонца эпилептическим приступом при запуске и заработает.
Вот кто будет шататься и блевать - тот клон. В любом случае такой горячий запуск останется в памяти второго надолго.

[stupid1amo.livejournal.com]

Иначе, нам пришлось бы нелегко — пришлось бы думать одновременно обо всём, что знаем.

[brutus-cynicus.livejournal.com]

Да какие уж там импульсы. Память хранится путём выращивания нейронов и связей между ними - синапсов. А импульсы - это мгновенная память, она живёт наверное доли секунд, может минуты, а потом образуется новая связь - синапс, или не образуется. И ещё всё это во сне заархивировать надо и удалить ненужное. Места то мало, для хранения 1 бита требуется 10 нейронов.