[identity profile] omnia.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Друзья, может ли быть душно в холодном помещении?

У меня духота непременно ассоциируется с жарой.

Спасибо

Date: 2010-06-23 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] plexip-88.livejournal.com
ну конечно, духота - это недотаток кислорода

Date: 2010-06-23 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] sapphire-dragon.livejournal.com
угу. сижу вот в тесной серверной с кондиционером. Вроде и холодно и дышать трудно

Date: 2010-06-23 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] nokachi.livejournal.com
нелегко тебе :(

Date: 2010-06-23 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] tumbochka.livejournal.com
Духота может быть из-за недостатка кислорода или из-за слишком высокой влажности - даже при нормальной температуре.

Date: 2010-06-23 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] sugarliar.livejournal.com
в бетонных сооружениях часто душно, несмотря ни на какую температуру

Date: 2010-06-23 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] shy-geisha.livejournal.com
Ещё как может. Этой зимой работала в "офисе" в шерстяных перчатках и закутавшись, как француз под Москвой в 1812 году, и при этом в чудовищной духоте.

Date: 2010-06-23 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] kkatya.livejournal.com
может

Date: 2010-06-23 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Душно - это когда тяжело дышать.
Жарко - это когда температура выше комфортной.

А далее налицо популярная когнитивная ошибка, или даже две.

1. Импликация не коммутативна. A=>B отнюдь не значит, что B=>A (оно же A | !B). Бывает, что и !A & B.
Да, при прочих равных (влажность, насыщенность кислородом) при 20 градусах дышится легче, чем при 40. Сиречь «жарко» => «душно». Что ни разу не значит, что «душно» => «жарко». Ниже уже приводили примеры обратного: если при холодрыге в 10-метровую комнату набить десяток людей, то душно будет только в путь.

2. Из следующей комбинации:
(X & A) => !X
(Y & A) => !Y
ни разу не следует, что X => Y и/или Y=>X

В приложении с жарой и духотой эта популярная ошибка выглядит так:
если в жарком помещении устроить сквозняк, то станет прохладнее
если в душном помещении устроить сквозняк, то станет не душно
- следовательно «жарко» и «душно» это одно и то же.

Date: 2010-06-23 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] arzikjr.livejournal.com
Потрясающе!

Date: 2010-06-23 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
А разгадка проста: работаю нынче над проектом, который компилируется по полчаса :))

Date: 2010-06-23 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] astis.livejournal.com
...из чего следует, что проветривать все равно надо)
прекрасное изложение.

О))

Date: 2010-06-23 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] tigi.livejournal.com
Надо распечатать и подарить мужу на день рождения, а то он меня регулярно морозит под предлогом того, что ему душно)))

Re: О))

Date: 2010-06-23 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
...Не забыть при этом прикрепить ссылочку на каталог дивайсов типа очистителей воздуха и увлажнителей (или осушителей - эт зависит от квартиры) ;)
Если вы не обитаете в 5-метровой комнатушке, то двум человекам надышать достаточное количество CO2 проблематично. А вот влажность и чувствительность к запахам - это может действительно быть проблемой...
From: [identity profile] tigi.livejournal.com
Но повышение температуры путем включения масляного обгревателя даже на пару градусов зимой не очень приветствуется, если только в комнате не откровенный дубак))
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
...Тема как-то опасно перетекает в юзфул, но вполне может случиться что обогреватель сушит воздух, или при включении начинает пованивать... Короче, я б в такой ситуации поработал бы над проблемой - что именно вызывает дискомфорт.

Re: О))

Date: 2010-06-23 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] pequeno-raposa.livejournal.com
Холод - это всего лишь побочный эффект от открытия окна, если за окном холодно.
Но других простых способов избавить воздух от углекислого газа нет :(

Ага...

Date: 2010-06-23 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tigi.livejournal.com
А также побочный эффект от включения кондиционеров в гостинице на юге на плюс 18 градусов)))

Date: 2010-06-23 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] vombatus123.livejournal.com
Не сходится. Если днем в жару в Москве открыть окно, то не станет ни прохладнее, ни легче дышать.

Date: 2010-06-23 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Э, хотел было добавить третий раздел - про подмену квантора существования квантором универсальности - да облом взял :)

Date: 2010-06-23 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Впрочем, если речь не идет о кондиционированной комнате - то именно что устроить сквозняк (а не просто открыть окно) - от жары помогает всегда. Хоть в средней полосе, хоть в тропиках. Чисто за счет эндотермичности процесса испарения жидкости.

Date: 2010-06-23 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] stupid1amo.livejournal.com
Короче, не надо путать тёплое с мягким.

Date: 2010-06-23 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] lorgner.livejournal.com
Вы таки думаете, что духота определяется организмом по концентрации кислорода?
Нет, ощущение духоты возникает именно от жаркого воздуха.

Ээээ...

Date: 2010-06-23 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] tigi.livejournal.com
Это у кого как, по видимому)))

Date: 2010-06-23 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] vombatus123.livejournal.com
Возможно потому, что в жару дыхание учащенное.

Date: 2010-06-23 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] able-to-know.livejournal.com
после амфетамина, да

Date: 2010-06-23 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] lorgner.livejournal.com
Нет, не может. Ощущение духоты зависит именно от температуры воздуха.

Date: 2010-06-23 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] lorgner.livejournal.com
И сопутствующей влажности, конечно.

Date: 2010-06-23 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] xplin.livejournal.com
Возьмите полиэтиленовый пакет, приставьте его ко рту и сделайте пару десятков вдохов/выдохов. Для чистоты эксперимента проделайте эти зимой на улице. Чувствуете свежесть морозного воздуха?

Date: 2010-06-23 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] lorgner.livejournal.com
Там будет высокая температура и влажность.

Date: 2010-06-23 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] xplin.livejournal.com
Досвидания...

Date: 2010-06-23 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] lorgner.livejournal.com
Или не будет ощущения духоты. Сами-то пробовали?

Date: 2010-06-23 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lapova-murmurka.livejournal.com
Ещё как может, особенно в конторских помещениях с множеством компьютеров. У меня на прежней работе было так, что зимой порой было 16 градусов, но мы окна открывали, ибо дышать нечем.

Date: 2010-06-24 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
Это в офисе. А при работе 24/7 с обхода возвращаешься - и в помещении тебя ждет холодный и удивительно омерзительный воздух. Я даже не знаю, как его цензурно описать-то.

Date: 2010-06-25 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] buratino9.livejournal.com
Нет, не может быть душно в холодном помещении