(no subject)

[huholya.livejournal.com]

Были в отпуске в Севастополе, ходили на экскурсии на Михайловскую батарею (музей флота) и 35 батарею (музей обороны).
Очень замечательные музеи, всем рекомендую, а вопрос вот о чем - видели множество фотографий, на которых запечатлены экипажи кораблей. Почему так разительно отличаются люди, изображенные на них, от наших современников? Что это? Техника съемки? Социальное происхождение? Питание в конце концов? Ведь не могли же произойти генетические изменения всего за два прошедших поколения?
Причем дореволюционные и военные (ВОВ) люди практически ничем не отличаются, кроме одежды, но сейчас таких лиц как будто просто нет...
Почему так?

Comments

[uttha.livejournal.com]

померли оне и в войну и в революцию, отбор по дарвину

[nokachi.livejournal.com]

это не по дарвину

[huholya.livejournal.com]

как? а мы? мы-то откуда взялись?

[solomina.livejournal.com]

у меня тоже такое чувство, когда я смотрю любые старые фотографии

[shusik.livejournal.com]

миграции такой не было активной и смешения наций соответственно тоже. Ну а там уж сами додумаете :)

[cunstoy.livejournal.com]

Если не было миграции, то щас нас окружали бы одни уроды, да инвалиды.
Миграция всю жизнь существовала начиная с каменного века.

[seraph6.livejournal.com]

Усилилось смешение генов, возможно? Вы там слявянские лица наблюдали, вероятно, а сейчас в каждом втором четвертинка татарина, восьмушка азиата какого-нибудь.

[iggy-p.livejournal.com]

учитывая татаро монгольское иго наивный вывод какой то)

[lexxair.livejournal.com]

не думаю, что в севастополе были славянские лица, там как-то татары оочень давно жили.

[huholya.livejournal.com]

ну ,может быть
я просто вижу, что они не такие, а в чем это выражается - не могу понять
вот и пытаюсь выяснить :)

[maximkoo.livejournal.com]

Это техника съемки, весьма несовершенная, на старых фото (я имею в виду довоенные и особенно дореволюционные) к примеру, почти не видно полутонов и мелких деталей, лица выходят "чистыми".

Так же как сейчас знаменитости на фото не похожи на себя в жизни, это впрочем, уже другая техника, но дело именно в ней.

[stairian.livejournal.com]

+1
Лица те же самые. Просто качество съемки такое. Плюс стиль одежды, причесок.

Возьмите обычную фотку, сделайте ее черно-белой, и побалуйтесь с фильтрами в фотошопе. Ретро-стайл готов.

[northghoul.livejournal.com]

Да и намеренно ретушировали часто для большего благообразия.

[kovarnaja.livejournal.com]

Мне кажется тоже, что люди изменились внешне довольно заметно. И дело не в качестве фотографии, видно, что черты лица совершенно другие.

[huholya.livejournal.com]

но ведь два поколения же всего...
что такое с нами стало. чего раньше не было?

Потому, что Вы сравниваете постановочную...

[sanitareugen.livejournal.com]

фотографию с обычным повседневным видом людей, будь то непосредственное наблюдение или сделанное сейчас фото.
Фотография тогда была сложным процессом, а не нажатием на кнопку, и цифровой снимок готов, и даже не нажатием на кнопку, и готов снимок на плёнку, а через 2-3 дня и отпечаток. Поэтому ставили композицию, люди долго готовились, "делали лицо", а если что-то получалось не так, то фотографию ретушировали. Это было дешевле, чем перефотографировать. Даже с готовыми пластинками - это был сложный, трудоёмкий и дорогостоящий процесс. Тем более с самостоятельно залитыми эмульсией.

Re: Потому, что Вы сравниваете постановочную...

[huholya.livejournal.com]

ну хорошо, а если брать не студийные фотографии, а репортажи?

[follen-engell.livejournal.com]

Тогда фото делалось для потомков, к нему подходили со всей сознательностью. По сути оно тогда ничем не отличалось от написания картины - такое же торжество момента, каждого нужно было красиво поставить и заставить его сделать правильное выражение лица.

[svin-ka.livejournal.com]

поизучайте школьный курс истории 20 века и подумайте - чьи потомки сейчас живут в России.

[huholya.livejournal.com]

таки чьи?
не зеленых же человечков?

[orao.livejournal.com]

Причёска, усы, манера одеваться.
Вот, обратите внимание, на фотачку http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 .
На снимке - туповатый толстяк.
Теперь сравните с, кажется, прадедом: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BC_II_%28%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%29
Казалось бы, совершенно разные, не похожие люди.
Но представьте себе, что дебеловатый паренёк на первом снимке занялся физподготовкой, сделал нормальную причёску, нормально оделся, отрастил усы и закрутил их - сходство будет очень большим.

[brutus-cynicus.livejournal.com]

А мне кажется раньше как раз все страшненькие были.
Ломоносов:
Лобачевский:
Миклухо-Маклай:
Попов:
Можайский:
Менделеев:
Циолковский:

[m-ivanov.livejournal.com]

Миклухо-Маклай жжет!

[sduburuhnul.livejournal.com]

люди в форме по тому что!

[huholya.livejournal.com]

ээээ...
вообще-то они там все в форме
в смысле - музеи про армию, соответственно и фотографии не гражданские

[-m-z-.livejournal.com]

Тоже всегда обращала на это внимание. Даже лица наших бабушек и дедов в молодости сильно отличаются от современных молодых людей. У меня есть две версии:

- Все же какие-то генетические изменения происходят, ну и плюс питание, образ жизни. Кстати, где-то читала, что чем больше плотность населения, тем позднее наступает визуально выраженное взросление организма, - то есть люди, живущие среди большого скопления людей (например, в мегаполисе) будут очень долго молодо выглядеть, даже подросткообразно. Это мотивированно высоким уровнем конкуренции и агрессии - а к молодым (к "детям") отношение подсознательно будет менее агрессивным. Когда я вижу ретро-фото, подписанное как "фото 18ти летней девушки", моей первой мыслью обычно бывает что-то вроде: "да ей же не дашь меньше 30ти" )

- Существует "мода" на определенный типаж в каждом поколении, и люди, даже те, кто изначально в данный типаж не попадает, стремятся ему соответствовать. Например, на фото у женщин (да и у многих мужчин), которые были молодыми в 40-50е, явно очень круглые лица, с такими выраженными щечками. Тогда это считалось привлекательным, точно также, как и общепринятые представления о "нормальном" весе были другими. А сейчас эти люди кажутся нам полноватыми.

[citrum.livejournal.com]

мне кажется помимо моды на лица в каждом поколении еще своя "мода" на мимику и выражения лиц. не то чтобы были какие-то глобальные различия, но мы будем выражать неприязнь, например, одним жестом, а наши бабушки уже чуууть-чуть другим.

[morituruz.livejournal.com]

Все красивые и умные уплыли на пароходе

[rain251.livejournal.com]

длинная выдержка (из-за несовершенства фотоматериалов) сглаживала все мимические движения лица.

[monsterclub.livejournal.com]

Высота лба. Каждые 10 лет объём знаний, накопленных человечеством, удваивается. Соответсвенно больше нагрузка на мозг - компьютеры, телевизоры, человек как ни крути - "умнеет", лобная кость развивается, черты лица неуловимо меняются.

А еще при нынешних [ублюдочных] тенденциях может быть и так: Спустя 50 лет наши потомки с силиконовыми скулами, губами, сиськами тоже будут гадать, смотря на наши фотографии - почему же все таки они были так не похожи на нас - эти люди странные люди из прошлого??....

[alex95008.livejournal.com]

Чисто генетическое явление.
Связано с "горизонтальной миграцией". называется "имбредная сила".
100 лет назад 99% населения до вступления в брак и заведения детей не отъезжало от места своего рождения далее одного дневного перехода пешком. Отсюда - перекрестные браки в замкнутых общинах, накопление генетических дефектов.
В первой половине XX века - массовые переселения, "расчистка генов" у поколения 40-х - 50-х годов, резкое улучшение фенотипа. Есть и "скрытый" от обозрения момент - увеличение числа даунов и других дебилов в поколениях 70-х и 90-х, но на улицах (и на фотках) их редко увидишь.
В Германии аналогичный процесс прошел на 40 лет раньше чем в России (собственно сотворение Германии из кучки княжеств), там "поколение даунов" уже в 40-х "прорезалось", но там "иные формы" борьбы с явлением выбрали.
Сейчас такой процесс идет в Южной Америке - там люди на фотографиях Ганзелки и Зикмунда (50-е годы) на современных южноамериканцев тоже уже не похожи.