[identity profile] human-0id.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Вот стало интересно - по всей России горят леса, в атмосферу выбрасывается куча сажи, пепла и прочих вещей. Причем если верить картам пожаров лес горит на весьма большой площади.
При обсуждении последствий ядерной войны пугают тем же самым - все горит, сажа выносится в атмосферу и получаем ядерную зиму.
Но температура не падает не то что на всей Земле, но даже и локально где-нибудь.
Нас обманывали что-ли?

Date: 2010-08-06 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] fafnire.livejournal.com
Масштаб мелковат. Кроме того при ядерном взрыве не только все горит вокруг - но и сам взрыв причина больших выбросов.

Date: 2010-08-06 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
...если он наземный.

Date: 2010-08-06 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Как раз взрыв лишь искра, которая даст огромные пожары. Сам он малозначим.

Date: 2010-08-06 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] zlaya-koroleva.livejournal.com
да как сказать
вот например на солнце стоять было просто ужасно, когда небо ясное - там же все 50 градусов было

а щас стоишь, солнце сквозь дымку греет уже не так. Считайте, как минимум 10-12 градусов в минус

а еще время нужно, чтобы совсем охладилось.

вот если считать обычным летом +22-23, минус 10-12 - и куку урожаю.

Date: 2010-08-06 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] tin-ekimmu.livejournal.com
урожаю итак куку изза пожаров.

(no subject)

From: [identity profile] zlaya-koroleva.livejournal.com - Date: 2010-08-06 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tin-ekimmu.livejournal.com - Date: 2010-08-06 06:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-08-06 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] strongowski.livejournal.com
Думаю, тут дело во времени и количестве пепла. Пожарами всю планету не закроешь, атомные бомбы удобнее будут. Ну и пепел от пожаров не шибко долго держится в воздухе, тут бомбы тоже качественнее срабатывают. Тем более, что ядерные удары спокойно могут вызвать сейсмическую активность, и вот с вулканическим пеплом начинаются настоящие проблемы - один Эйяфьятлайокудль чего стоит, а представьте несколько сотен работающих вулканов.
(deleted comment)

Date: 2010-08-06 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] le-pacificateur.livejournal.com
Пыль осядет довольно быстро. Скорее всего, будут просто большие выгоревшие участки - растительность может восстановиться через пару десятилетий, хоть в каком-нибудь виде. Плюс повышенная радиация на пару сотен лет. Озоновый слой? Скорее всего, останутся только воспоминания.
А те места, куда попаданий ракет не будет - так и вообще, возможно, даже жизнь на поверхности останется. Если, конечно, от единовременного глобального взрыва в разных точках планеты Земля не превратится в пояс астероидов.

(no subject)

From: [identity profile] kot-vaylena.livejournal.com - Date: 2010-08-08 08:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-08-07 07:28 am (UTC)

Date: 2010-08-07 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] ego-pluralis.livejournal.com
Помнится, после взрыва Кракатау даже в Европе лета не было. Как раз из-за пепла.

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2010-08-08 08:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-08-06 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] tin-ekimmu.livejournal.com
по сравнению со всей планетой это локальный катаклизм. при ядерном взрыве выброса больше, я так думаю. еще плюс к этому радиация, что есть смертельно само по себе без всякого дыма.

(no subject)

From: [identity profile] yarashuk.livejournal.com - Date: 2010-08-06 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unibasil.livejournal.com - Date: 2010-08-07 02:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-vaylena.livejournal.com - Date: 2010-08-08 08:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-08-06 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] renfry.livejournal.com
Предположение - ядерный взрыв поднимает пыль и пепел в более высокие слои атмосферы, чем это происходит при пожарах.

Date: 2010-08-06 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] peter-hrumov.livejournal.com
После пары взрывов в Хиросиме и Нагасаки, а также различных испытаний, ядерной зимы не наблюдается. Она видимо произойдет в случае глобальной ядерной войны. А тогда масштабы распыленной земли будут гораааааздо больше.

(no subject)

From: [identity profile] peter-hrumov.livejournal.com - Date: 2010-08-06 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] le-pacificateur.livejournal.com - Date: 2010-08-06 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-vaylena.livejournal.com - Date: 2010-08-08 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peter-hrumov.livejournal.com - Date: 2010-08-06 10:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-08-06 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] humpty-dumpty.livejournal.com
Да. Собственно давно известно, что "ядерную зиму" придумали американские учёные чтобы не дать США пустить в ход ядерное оружие против СССР. Советские учёные подхватили потому как тоже не хотели ядерной войны.

Date: 2010-08-06 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vaf77.livejournal.com
линк, если можно?

(no subject)

From: [identity profile] humpty-dumpty.livejournal.com - Date: 2010-08-06 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vaf77.livejournal.com - Date: 2010-08-06 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peter-hrumov.livejournal.com - Date: 2010-08-06 10:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-08-06 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] 7river.livejournal.com
При многочисленных ядерных ударах в верхние слои атмосферы забрасывается не мелкодисперсная сажа (дым), а существенно более крупные частицы пыли. Соответственно отражательная способность этих частиц существенно выше. Сейчас дым в основном находиться в нижних слоях атмосферы, не препятствуя солнечному излучению.

Date: 2010-08-06 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
сомнительно. чем крупнее частица, тем быстрее она оседает. поэтому я не думаю, что крупные частицы вообще что-то успеют наотражать.

(no subject)

From: [identity profile] 7river.livejournal.com - Date: 2010-08-06 09:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-08-06 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
По последним исследованиям атомная зима маловероятна. Скорее всего, это просто сдерживающий фактор для неприменения массированных ядерных ударов.
From: [identity profile] cosmonazi.livejournal.com
Путин специально подстроил массовые лесные пожары на европейской территории россии, чтобы ценой около 100 000 - 300 000 жертв (в основном негодных к строевой службе сердечников-лёгочников) развеять миф о ядерной зиме.
С целью чтобы более эффективно пугать Америку и Китай советским ядерным потенциалом.

Date: 2010-08-06 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] met0.livejournal.com
Майкл Крайтон - а он дураком не был - утверждал, что яядерная зима относится к числу недоказуемых псевдонаучных мифов.

Date: 2010-08-06 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] stalinetz.livejournal.com
Предлагаю провести эксперимент)))))))

Обманывают, и не раз.

Date: 2010-08-07 01:11 am (UTC)
From: [identity profile] vguzhov.livejournal.com
Например говрят «лес — легкие планеты», забыв что «выдыхают кислород» леса только на свету, а в темное время суток, если не «уснули на зиму» — выделяют тот же углекислый (парниковый) газ.

Re: Обманывают, и не раз.

Date: 2010-08-07 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Читал где-то, кстати, что настоящими «легкими планеты» являются не все леса, а только те, что на болотах: потому что при гниении или сгорании - мертвое растение связывает приблизительно столько же кислорода, сколько выделяет за время жизни при фотосинтезе. Чисто вследствие закона сохранения материи :)
Болота являются исключением потому что в воде (особенно болотной, где растворенного кислорода почти нету) органическая материя разлагается по другим принципам, без участия кислорода.
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
ОБщая площадь лесов России 886.5 млн.га (т.е. примерно в 4000 раз больше).
Если при ядерной войне будут гореть только леса, то выброс будет соответственно в 4000 раз больше (это очень грубая оценка, и леса загорятся не одновременно, и гореть будут в первую очередь города, но порядок величины даёт).
Так что для ядерной зимы покамест недостаточно.
From: [identity profile] vguzhov.livejournal.com
А «грязь» ридиоактивная? Вона щас начали гореть осыпанные Черноебылем леса, интересно куда каким ветролм занесет этот вредный пепел?

Date: 2010-08-07 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] jet84.livejournal.com
как уже было отмечено выше 'ядерная зима" скорее всего вообще невозможна.

Date: 2010-08-07 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vguzhov.livejournal.com
Почему невозможна? «грязную бонбу», например, бахнуть?
Научно ухватить — вполне можно устроить и без ядер… А с ядрами легче устроить, да.

(no subject)

From: [identity profile] jet84.livejournal.com - Date: 2010-08-08 08:57 pm (UTC) - Expand