[identity profile] stn72.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
 Зачем русский народ сочинил эту сказку? Почему она до сих пор популярна среди взрослых и детей? В чем ее смысл?

Date: 2010-08-09 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] nadha.livejournal.com
Насколько мне известно, нынешняя Ряба - огрызок от изначального варианта, в котором смысл есть.

А сейчас она всё ещё популярна потому, что дети, которые только начинают говорить, могут рассказать эту сказку. Больше таких нет :)

У моей дочери это выглядит как "Или-би-и дед, баба. Дед би-би. Баба би-би. Яи пай. Дед хнык-хнык, баба хнык-хнык. (гладит по голове воображаемых деда бабу) не-е-е дед, не-е-е баба".

(no subject)

From: [identity profile] natusenka.livejournal.com - Date: 2010-08-09 06:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-08-09 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] 50-for-smell.livejournal.com
Жестокая сказка... Жена до сих пор пилит - зачем ты мне рассказал про неё, теперь страшно ребёнку расказывать!..

(no subject)

From: [identity profile] unibasil.livejournal.com - Date: 2010-08-09 04:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sstrukster.livejournal.com - Date: 2010-08-09 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unibasil.livejournal.com - Date: 2010-08-09 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unibasil.livejournal.com - Date: 2010-08-09 03:10 pm (UTC) - Expand

(frozen)

Date: 2010-08-09 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] unibasil.livejournal.com
«Не всё то золото, что блестит».

Впрочем, судя по вашему вопросу, придётся объяснять смысл и этой пословицы…

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] unibasil.livejournal.com - Date: 2010-08-09 04:23 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] 50-for-smell.livejournal.com - Date: 2010-08-09 04:27 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] unibasil.livejournal.com - Date: 2010-08-09 04:32 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] chester-one.livejournal.com - Date: 2010-08-09 04:37 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] unibasil.livejournal.com - Date: 2010-08-09 04:54 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] unibasil.livejournal.com - Date: 2010-08-09 04:36 am (UTC) - Expand

Date: 2010-08-09 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] noctu-vigilus.livejournal.com
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0_%D0%A0%D1%8F%D0%B1%D0%B0_(%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BA%D0%B0)

Date: 2010-08-09 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] sam667.livejournal.com
Вот это - я понимаю, ответ. Кратко и по существу.)

(no subject)

From: [identity profile] zvizda.livejournal.com - Date: 2010-08-09 04:20 am (UTC) - Expand

Date: 2010-08-09 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] on-the-cloud.livejournal.com
дед и баба кушать хотели, а на золото они не падки
пытались разбить яичко, чтобы пожарить, например, а оно не разбивалось
а мышка его уронила на пол
в итоге его уже нельзя съесть
и тогда курочка снесла им нормальное съедобное яичко, и все счастливы

(no subject)

From: [identity profile] on-the-cloud.livejournal.com - Date: 2010-08-09 04:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] real-sherhan.livejournal.com - Date: 2010-08-09 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] on-the-cloud.livejournal.com - Date: 2010-08-09 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] la-fleur-morte.livejournal.com - Date: 2010-08-09 05:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-08-09 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] brutus-cynicus.livejournal.com
Нет, фишка в том что дед с бабой не смогли разбить, а мышь смогла. Плачут они от обиды, что мышь их так опустила. А вообще у сказки очень сложный философский смысл.

(no subject)

From: [identity profile] brutus-cynicus.livejournal.com - Date: 2010-08-09 05:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mun4uk.livejournal.com - Date: 2010-08-09 05:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tash7.livejournal.com - Date: 2010-08-09 10:55 am (UTC) - Expand

Date: 2010-08-09 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] gooos.livejournal.com
о, когда училась на филфаке был у меня предмет- русский фольклор, так вот эту сказку мы и проходили.
яйцо в славянской мифологии- символ жизни, золотое яйцо ,в данном случае, это вообще вся вселенная, мироздание. Мышь - символ иного мира, чужого, страшного. Так темная сила разбивает саму жизнь, ломает ее устои. Поэтому в оригинале сказки не только плачут дед с бабкой, но и дом качается и земля ходуном ходит.
Там еще как-то важна курочка-пеструшка, но я уже и не помню. В общем, курочка сносит еще одно яичко, обычное, простое и начинается новая обычная жизнь.
А! Золотое яйцо символизирует жизнь идеальную, вроде как жизнь Адама и Евы в раю. А обычное яйцо - жизнь простую. В общем, наизусть уже не помню все толкования, но как-то так.
Сказка не очень понятна в современном варианте именно из-за того, что усечена. В полном варианте можно еще как-то находить смысл, да и то, зная мифологию древних славян

(no subject)

From: [identity profile] gooos.livejournal.com - Date: 2010-08-09 05:41 am (UTC) - Expand

Date: 2010-08-09 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] moebius-by.livejournal.com
ага, как сейчас помню: "мышь - хтоническое животное" )

(no subject)

From: [identity profile] gooos.livejournal.com - Date: 2010-08-09 06:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapova-murmurka.livejournal.com - Date: 2010-08-09 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] naivno-ya.livejournal.com - Date: 2010-08-09 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gooos.livejournal.com - Date: 2010-08-09 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] naivno-ya.livejournal.com - Date: 2010-08-09 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapova-murmurka.livejournal.com - Date: 2010-08-09 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hddn.livejournal.com - Date: 2010-08-09 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gooos.livejournal.com - Date: 2010-08-09 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smth-smth.livejournal.com - Date: 2010-08-09 10:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smth-smth.livejournal.com - Date: 2010-08-09 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smth-smth.livejournal.com - Date: 2010-08-09 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gooos.livejournal.com - Date: 2010-08-10 04:21 am (UTC) - Expand

Date: 2010-08-09 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] arno1251.livejournal.com
Встречал такое парадоксальное толкование: яичко - любовь (которая не уничтожилась ни стараниями Деда, ни стараниями Бабы), а Мышка - сплетня. Стоило ей только хвостиком махнуть, и вот в душе поселяется подозрительность, а любовь умирает.
(deleted comment)

Date: 2010-08-09 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] 50-for-smell.livejournal.com
Иу!
А хотите настоящей жести?

В старину-старинную, когда ещё Русь не крестилась и грамот не писала, говорят был такой обычай в деревнях - как только старики не могли уже себя обслуживать, немощными становились, так их отвозили в лес, на съедение зверям диким да на погибель верную (именно поэтому баба-яга очень старая и страшная, живёт в глуши, в избушке-завалюшке на курьих ножках, и ест не пойми что, всё в основном детушек молоденьких похищает). А определялась немощность очень просто - давали старикам самый простой продукт, яйцо варёное, и если они даже яичка разбить не могли - то в лес им дорога, благо сами уже не вернутся. (Кстати, куры были единственным видом живности, с которым старики хоть как-то справиться ещё могли.) Вот только как всегда злоупотребления этим правилом были часты, чтобы не кормить непроизводительные рты. И самое распространённое - подсунуть деревянное (золотистое) яичко-муляж. Не разбили дед с бабкой - ну и на покой. Старики конечно тоже были не промах, и о таких трюках знали, потому и рыдают в сказке, когда мышка (один из символов "того" света) яичко разбила - знать и вправду не могут себя уже обслужить-прокормить. А курочке только и остаётся их утешать посулами - обычное яичко снести, которое может быть ещё удастся разбить да съесть, пусть и на выселках.

Date: 2010-08-09 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] spiridono.livejournal.com
спасибо, порадовали =)

(no subject)

From: [identity profile] 50-for-smell.livejournal.com - Date: 2010-08-09 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 50-for-smell.livejournal.com - Date: 2010-08-09 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sstrukster.livejournal.com - Date: 2010-08-09 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 50-for-smell.livejournal.com - Date: 2010-08-09 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sstrukster.livejournal.com - Date: 2010-08-10 04:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-08-09 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] irdis.livejournal.com
Курочка - это Демиург, создает мир, яйцо. Мышка - Трикстер, который мир уничтожает. Но вместо старого мира, серого, Курочка-Демиург создает новый, лучший, золотой. Это Апокалипсис, Рагнарек.

А деда с бабкой уже позже приплели.

Date: 2010-08-09 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_alarih_/
Не, курочка - Творец, а дед с бабой - Демиурги, которым мироздание было отдано в управление. А мышка - хтоническое чудовище.

Це ж элементарно

Date: 2010-08-09 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] chlorian.livejournal.com
http://www.heretics.com/tavern/index.htm

...Для начала неплохо было бы обратить внимание на название. Во-первых, в нем, как и в слове "Колобок", содержатся два священные буквы "К" - курочка. Во-вторых, особого внимания заслуживает само имя этой "курочки" Ряба. Hа деле это искаженная форма древнего названия Ра-Ба, которое уводит нас к жрецам-посвященным Древнего Египта. Общеизвестно, что Ра - это верховный бог Солнца и одновременно величайший бог Египта. Согласно мнению общепризнанного специалиста по египетской религии У.Баджа, египтяне поклонялись Единому Богу в его различных проявлениях - различных богах, чьи статуи и имена мы знаем, а Ра был практически полным воплощением того Абсолюта, который и есть Бог. Также известно, что согласно египетским верованиям у каждого живого существа было три души Ба, Ка и Са, из которых Ба считалась наивысшей. Таким образом Ряба (Ра-Ба) это "Высший Духовный Аспект Бога Ра".

Давайте теперь припомним внешнюю (экзотерическую) фабулу этой сказки. Как сказано в первоисточнике: "Жили-были дед и баба, и была у них курочка Ряба". Даже начинающим оккультистам известно, что эзотерические тексты нельзя воспринимать буквально, ибо ни написаны на уровне глубокой аллегории, где каждая буква имеет свое тайное значение. Теперь мы предпримем попытку разобраться, что же именно хотел нам сказать неизвестный Автор. Hекие обобщенные дед и баба (любопытно, что те же образы для непросвещенного человечества использованы и в "Колобке") жили-были, т.е. хотя и были частью вселенского Бытия, не осознавали этого и тешились иллюзией личностной жизни. У них, т.е. рядом с ними, но вне сферы их внимания, была (т.е. пребывала в осознанной гармонии с Вселенским Законом Бытия) курочка Ряба, как мы уже знаем, Высший Духовный Аспект Абсолюта.

И далее: "Снесла курочка яичко не простое, а золотое". Образ золотого Яйца уходит своими корнями в далекое прошлое. Уже в индийской мифологии (наиболее древней из дошедших до нас) признается, что Вселенная началась с Золотого Яйца. Впрочем, в данном контексте этот образ символизирует некую "вещь-в-себе", объект достигший высшей ступени духовного развития и осознанного бессмертия Жэнь Сянь. Таким об азом в этой истории появляется уже знакомый нам Колобок, прошедший все пять этапов Посвящения. Он уже обладает окончательной космической мудростью и готов поделиться ею. Его миссия и заключается в том, чтобы передать эти знания последователям и помочь оставшимся в плену Сансары побыстрее освободиться (в буддийском каноне подобный оккультист называется боддхисаттва). К несчастью тайные знания не даются в руки тех, кто еще не готов твердо встать на Путь Истины. Как сказано в первоисточнике: "Дед бил-бил не разбил. Баба била-била не разбила!"

Здесь нам встречается новый персонаж Мышка. Цвет мыши серый, и это указывает нам правильную трактовку этого образа. В системе оккультной иерархии сразу после Белого Hаставника (Главы Ордена) следует Серый Hаставник, лишь немногим менее могущественный и мудрый, нежели первый, призванный в случае необходимости сменить его на посту Руководителя Общины*. Вот такого Серого Посвященного и представляет в тексте Мышка: "Мышка бежала, хвостиком вильнула, яичко упало и разбилось". Как прошедший четыре ступени из пяти Заместитель уже готов к восприятию Hебесной Мудрости и она ему дается без всяких видимых усилий. "Хвостик" в данном контексте символизирует пробужденную и подчиненную энергию Змея Кундали и, который у людей непросветленных "почивает" в области копчика.

Конец истории трагичен: "Дед плачет, баба плачет, а курочка кудахчет: "Hе плачь, дед, не плач, баба! Я вам второе снесу не золотое, а простое". Таким образом еще раз подтверждается д евний тезис о том, что каждому - свое. Hеофитам простые яйца экзотерических наук, Посвященным золотое яйцо Мудрости, Философский Камень, который все мы по мере сил ищем.

* См., например, не слишком старательно замаскированный оккультный трактат оксфордского профессора Дж.Толкина, посвященный системам Колец-Чакр.

Date: 2010-08-09 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] spoonisoutthere.livejournal.com
ой-вэй! ви таки всё ещё щитаете що это била русская сказка?
http://www.machanaim.org/holidays/purim/kur-raba.htm

Date: 2010-08-09 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] zellily.livejournal.com
Тока не слушайте вы про "изначальный" вариант. Эту сказку передавали в устной форме и рассказывали где как, одному ребенку так, другому этак, в кругу соседей еще как-нибудь. В соседней области иначе, в ещё одной области по-другому. Разные исследователи записывали разные варианты. И все они "изначальные".

Date: 2010-08-09 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] icereality.livejournal.com
"давайте поставим перед собой вопрос: что же все-таки делать
с золотым яичком? Ответ на
этот вопрос может быть только один: делать с золотым яичком
нечего -- и что бы ни предприняли дед и баба, все одинаково
нелепо, потому как для них золотое яичко -- это привет из
другой реальности. Это бабочка, залетевшая в комнату, где ей не
выжить. Это персиковая косточка, брошенная в снег, где ничего
не вырастет из нее. Это прекрасное стихотворение на не
известном никому языке... "Дар напрасный, дар случайный". Всему
-- свое место.
"Всему -- свое место" -- таков, пожалуй, наиболее общий
смысл, который можно извлечь из "Курочки рябы". Но вот что
странно: вне истории о золотом яичке, само по себе, суждение
это никому не нужно. Представим себе такую ситуацию: некто
собрал вокруг себя слушателей, предложил им рассаживаться
поудобнее и приготовиться слушать. И вот они расселись по
местам, приготовились. Рассказчик раскрыл рот и произнес:
"Всему -- свое место". После этого он, может быть, сказал еще:
"Спасибо за внимание. Все свободны". Слушатели встали и
разошлись. Забавная ситуация...
http://lib.ru/PSIHO/klyuew.txt

Date: 2010-08-09 10:44 pm (UTC)
From: [personal profile] basila
Острой формой Синдрома Поиска Глубинного Смысла полны комментарии.
Это просто глупая сказка :)

Date: 2010-08-13 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] su4ka-krashena.livejournal.com
Сама долго билась над смыслом... Люди подсказали: не было богатства - не стоило и начинать. То есть это сказка, по сути, о тех, кто жил в бедности и вдруг неожиданно выиграл миллион в лотерею. А грамотно использовать - не сумел...