[identity profile] luckystar1991.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Мне вот интересно. Вот в многих фильмах, когда один персонаж угрожает пистолетом(какая-нибудь беррета) другому, и второй говорит "да ты не серьезно!" а первый так пафосно большим пальцем взводит курок(ну я в терминологии оружия не сильно разбираюсь).
Вопрос вот в чем, понятно, что подобное действует чисто психологически, но мне интересен чисто техническая сторона данного вопроса. Влияет ли взведение курка на стрельбу в автоматических пистолетах?
Интересно же.


упдейт: всем спасибо, ответов дали более чем достаточно :)

Date: 2010-08-15 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] hollow-smile1.livejournal.com
Обычно после взведения курка нажатие на спусковой крючок легче.

Date: 2010-08-15 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vinc-valentain.livejournal.com
после взведения курка, спусковой крючок на любом пистолете нажимается гораздо легче - буквально легким касанием.
процедура обратима.

в терминологии тоже не силен, но проверял)

Date: 2010-08-15 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mun4uk.livejournal.com
видимо, сейчас снимают пистолет с предохранителя, а не взводят курок

Date: 2010-08-15 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kranken.livejournal.com
В современных пистолетах и револьверах применяется автовзвод курка (так было не всегда, посмотрите вестерны, где ковбои одной рукой стреляют, а второй после каждого выстрела взводят курок).

На пальцах. Нажатием на спусковой крючек сначала взводится курковый механизм, а потом происходит его освобождение. При уже взведенном курке остается, собственно, только освобождение (отсюда значительно меньшее усилие, ну и как следствие, повышается точность стрельбы).

Так что, "да, влияет". Правда, расстояние произведение выстрела в фильмах такое, что влияние сие ничтожно.

Date: 2010-08-15 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sublieutenant.livejournal.com
В общем, уже все и сказали.

Взведение курка просто уменьшает мускульную силу, необходимую для того чтобы нажать на спусковой крючок и произвести выстрел. Соответственно, выстрел будет произведен быстрее и точнее.

Date: 2010-08-15 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] hollow-smile1.livejournal.com
Усилие спуска в режиме самовзвода около 7 кг, с предварительным взводом - 2,5 кг.
http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_21.htm

Date: 2010-08-15 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vombatus123.livejournal.com
Существуют и несамовзводные пистолеты, например ТТ или Кольт М1911, для первого выстрела из которых курок нужно взвести.
А для самовзводных пистолетов при взведенном курке усилие спуска гораздо меньше, что положительно влияет на точность.

Date: 2010-08-15 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] tailex.livejournal.com
Думаю, в указанном случае (психологическое давление) все-таки не точность важна, а тот факт, что спустить курок легче...

Date: 2010-08-15 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] concretum.livejournal.com
Надо добавить, что у некоторых моделей курок на предохранителе не взводится.

Date: 2010-08-15 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] vombatus123.livejournal.com
А у некоторых открытого курка нет вообще.

Date: 2010-08-16 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com
Это бесит в случае револьверов. Т.к., как ни крути, со взведенным курком усилие спуска гораздо меньше, соответственно, больше точность. Что немаловажно в случае компактных револьверов, с коротким стволом, у которых точность и так не ахти.
Хотя совершенно понятно, зачем это делается, и прежде всего именно в компактных револьверах (применяемых для самообороны) - их стремятся сделать максимально обтекаемыми, чтобы снизить вероятность зацепления за одежду при выхватывании. Но если бы наше законодательство предполагало ношение КС гражданским населением (опустим тему травматического "оружия") - я бы выбрал именно в качестве основного КС компактный крупнокалиберный револьвер с коротким стволом и открытым курком. И Глок для души и стрельбы в тире, естественно ))).

Date: 2010-08-15 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] exo-morph.livejournal.com
еще надо добавить, что в магазинных пистолетах надо послать патрон в ствол, передернув затвор (хыхыхы, он сказал "передернуть затвор"). Без этого действия взведение курка ничего не значит - просто щелкнет.
я могу ошибаться)

Date: 2010-08-16 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
...и при этом желательно убедиться, что досланного заряда в патроннике уже нету. Иначе может выстрелить. Пусть спецы поправят, но ЕМНИП с ТТ и ПМ именно так дела и обстоят.

Date: 2010-08-18 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] turan4oks.livejournal.com
Да ну, с чего ему стрелять? В описанной ситуации патрон, который уже был в патроннике, вылетит вбок через окно выброса гильз, а его место займёт следующий из магазина.

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2010-08-18 05:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] turan4oks.livejournal.com - Date: 2010-08-18 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2010-08-18 04:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-08-16 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
в принципе да. Но можно потом аккуратно пальцем спустить курок и ходить с патроном в стволе и невзведенным курком.
Это не есть хорошо с точки зрения техники безопасности, но принципиально возможно.

Date: 2010-08-16 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] essei.livejournal.com
Правильно. Вы не ошибетесь.
Больше того: в фильмах стало модно использовать австрийские глоки. У них нет предохранителя в принципе.

Date: 2010-08-16 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com
Там нет классического предохранителя, как, например, на Макарове. Но если присмотреться, то спусковой крючок такой "двойной". Т.е. нажатие его "внешней части" позволяет нажать его дальше "целиком". Вот так там интересно реализовано.

(no subject)

From: [identity profile] essei.livejournal.com - Date: 2010-08-16 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com - Date: 2010-08-16 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] essei.livejournal.com - Date: 2010-08-16 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com - Date: 2010-08-16 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] essei.livejournal.com - Date: 2010-08-16 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com - Date: 2010-08-16 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] essei.livejournal.com - Date: 2010-08-16 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com - Date: 2010-08-17 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] essei.livejournal.com - Date: 2010-08-17 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com - Date: 2010-08-16 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zigmar.livejournal.com - Date: 2010-08-16 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com - Date: 2010-08-16 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] essei.livejournal.com - Date: 2010-08-16 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com - Date: 2010-08-16 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zigmar.livejournal.com - Date: 2010-08-16 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] essei.livejournal.com - Date: 2010-08-16 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andy-abu.livejournal.com - Date: 2010-08-16 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com - Date: 2010-08-16 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andy-abu.livejournal.com - Date: 2010-08-16 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com - Date: 2010-08-16 03:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-08-18 03:44 am (UTC)
From: [identity profile] turan4oks.livejournal.com
Когда затвор передёргиваешь - курок автоматически взводится.

Date: 2010-08-16 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] darfai.livejournal.com
А еще, если человек спиной стоит, взведение курка служит хорошей альтернативой для "кхе-кхе". :)

Re

Date: 2010-08-16 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] granite-golem.livejournal.com
Как и было, например, в "Молчании ягнят", когда Кларисса стреляла на звук взводящегося курка.

Re: Re

Date: 2010-08-16 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] darfai.livejournal.com
Она бы и на "кхе-кхе", наверное, тоже пальнула.

Date: 2010-08-16 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] essei.livejournal.com
Исключительно "психологический" момент для фильма.
Дело в том, что если "патрон в патроннике" в обычном пистолете, то курок УЖЕ взведен. Опускать его -бред. Поэтому целиться не имея патрон в патроннике - идиотизм, а потом взводить - чистые понты.
Действия: пистолет вынимается из кабуры. Снимается предохранитель, передергивается затвор, палец держится вдоль корпуса. Если объект уже находится в секторе стрельбы, то все еще проще. Пистолет из кобуры переводится на уровень груди по направлению к объекту, вторая рука на уровне груди перехватывает верхнюю часть. Держащая рука уходит вперед в следствии чего происходит перезарядка, вторая рука уходит под первую руку для поддержки.

В барабанном магазине (типа "револьвер") действительно патрон находится "в стволе" изначально. Можно просто нажать на курок. Нажим будет требовать 5кг вес. Можно взвести. Тогда для выстрел потребуется 2 кг нажима. Но опять же: чистые понты. При реальной ситуации: открывается кабура, вынимается пистолет (типа револьвер), взводится в положении "у ноги", поднимаясь вверх для прицельной стрельбы, пистолет должен быть уже готов. Указательный палец переводится в положение "для стерльбы" (т.е. первая фаланга пальца мягко ложится на курок). Дальше по месту действия.

Еще раз: фильмовое - чистые понты, чтобы "потрепать нервы" зрителю :)

Date: 2010-08-16 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
называть спусковой крючок курком - это настолько дремучее ламерство, что даже как-то неудобно.
Кобура пишется через о.
Спускать курок с досланным патроном - не бред, а предусмотренная конструкцией пистолета возможность.

Date: 2010-08-16 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] essei.livejournal.com
Куро́к (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BA) — 1. В современном огнестрельном оружии — деталь ударно-спускового механизма, предназначенная для разбивания капсюля и производства выстрела. Курок, как правило, представляет собой молоточек, который после спуска с боевого взвода совершает вращательное движение под действием боевой пружины и наносит удар по капсюлю (непосредственно или через ударник).

Такие выражения, как «взвести курок», «спустить курок» — правильные и относятся к первому значению этого слова.

Кобура пишется через о.
Я двоечник. Поставьте меня в угол.
Или расстреляйте из табельного оружия :)

Не спускать курок, а опускать пистолет, когда он взведен. Именно это практикуется в фильмах :))

(no subject)

From: [identity profile] komarov.livejournal.com - Date: 2010-08-16 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2010-08-16 12:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-08-16 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] andy-abu.livejournal.com
Хоть правилами ТБ при обращении с оружием и не приветствуется ношение короткоствола в кобуре с досланным в патронник патроном и на взводе боевой пружины, но часто практикуется, особенно спецслужбами. Т.е. для открытия огня необходимо лишь взвести курок.

(no subject)

From: [identity profile] essei.livejournal.com - Date: 2010-08-16 02:22 pm (UTC) - Expand