http://vetka9.livejournal.com/ ([identity profile] vetka9.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2010-08-17 11:09 am

Мертвая и живая вода

А почему, в сказках, тело мертвого героя сначала поливают метрвой водой (раны затягиваются), а потом живой (воскресает). Мертвая вода - это "живая вода" для зомби?
то есть существует две расы. Люди и мертвяки. Для обоих есть "health ". Жизнь для одних-это смерть для других. Почему тогда мертвый Главный герой не стал зомбиком, а только затянулись раны? И получается, что Кащей Бессмертный - это человек? Потому что он плеснул в лицо себе мертвой водой и умер.

[identity profile] elyssov.livejournal.com 2010-08-17 08:29 am (UTC)(link)
ЫЫЫЫ!

Насчет кощея - это откуда вообще????

[identity profile] follen-engell.livejournal.com 2010-08-17 08:32 am (UTC)(link)
Кощей - это лич.

[identity profile] balaschizzz.livejournal.com 2010-08-17 08:38 am (UTC)(link)
Курите на здоровье: Исторические корни Волшебной Сказки (http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Linguist/Propp_2/index.php).

[identity profile] mckey.livejournal.com 2010-08-17 08:40 am (UTC)(link)
Мертвая вода это наверное что-то дезинфицирующее.

[identity profile] nadha.livejournal.com 2010-08-17 08:44 am (UTC)(link)
Прочла по ссылке, объяснением удовлетворилась, советую автору поста :)

[identity profile] nekomplekt.livejournal.com 2010-08-17 08:53 am (UTC)(link)
«Раса» с одной эс пишется. Запомните все, кто пишет с двумя, наконец.

[identity profile] zergeich.livejournal.com 2010-08-17 08:58 am (UTC)(link)
+1
Очень интересное чтиво.
Хотя и несколько однобокое размышление.

[identity profile] tsurupa.livejournal.com 2010-08-17 09:17 am (UTC)(link)
Вы меня извините... Но если Пропп - "чтиво" и "однобокое размышление", то что вообще остается от фольклористики?

[identity profile] b0gu3.livejournal.com 2010-08-17 09:19 am (UTC)(link)
потому что, если воскресить с открытыми ранами, то человеку будет больно. очень больно.

[identity profile] zergeich.livejournal.com 2010-08-17 09:20 am (UTC)(link)
Я ничего не имею против Проппа, но он не рассматривает другие возможные источники.
А вообще - он очень и очень молодец.

[identity profile] tsurupa.livejournal.com 2010-08-17 09:22 am (UTC)(link)
Да я не нападаю :) Я интересуюсь работами, в которых рассматриваются "другие возможные источники". Не подскажете? Это не троллинг, мне просто интересно.

[identity profile] shackled-koenig.livejournal.com 2010-08-17 09:22 am (UTC)(link)
Почему живая вода не может хилить? А только респоунит?

[identity profile] zergeich.livejournal.com 2010-08-17 09:24 am (UTC)(link)
Честно говоря - сейчас не готов сообщить другие источники, но в то время, когда сам интересовался подобными изысканиями - находилось очень много дельных людей и их работ, в которых были и другие предположения.

[identity profile] b0gu3.livejournal.com 2010-08-17 09:24 am (UTC)(link)
потому что гладиолус :)

[identity profile] shackled-koenig.livejournal.com 2010-08-17 09:25 am (UTC)(link)
Огромное спасибо за ссылку, очень интересно!

[identity profile] tsurupa.livejournal.com 2010-08-17 09:25 am (UTC)(link)
Спасибо. Подобные изыскания - есть наука, вполне определенная :) К сожалению, в институте проходили ее мимо, кроме классических трудов ничего не брали.

[identity profile] shackled-koenig.livejournal.com 2010-08-17 09:26 am (UTC)(link)
Формалин :)

[identity profile] tsurupa.livejournal.com 2010-08-17 09:27 am (UTC)(link)
Потому что Москва - порт пяти морей!

[identity profile] zergeich.livejournal.com 2010-08-17 09:28 am (UTC)(link)
Ну, я не занимался этой наукой, а уж тем более - прошёл мимо учёбы в институтах.
Просто в какой-то момент времени было интересно всё, что касается этой темы. Поэтому и искал различные труды и точки зрения.

[identity profile] shackled-koenig.livejournal.com 2010-08-17 09:29 am (UTC)(link)
Эээээээ..... Отсыпь, я хочу того же попробовать....

[identity profile] tsurupa.livejournal.com 2010-08-17 09:31 am (UTC)(link)
"О чем говорят мужчины". Кино. Глупое, но симпатиШное!
ext_759735: (Default)

[identity profile] visvang.livejournal.com 2010-08-17 09:48 am (UTC)(link)
если вдруг вы будете готовы сообщить другие источники - мне было бы тоже интересно узнать!

[identity profile] volny-licwin.livejournal.com 2010-08-17 09:56 am (UTC)(link)
В белорусских сказках более точные названия "вада гаючая" (заживляющая) и "вада жывучая" (оживляющая)

[identity profile] zergeich.livejournal.com 2010-08-17 09:59 am (UTC)(link)
В принципе: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Некоторые из этих фольклористов - вполне вменяемые. И у них есть интересные работы.

Проблема Проппа была в том, что у него узконаправленные исследования в сторону романо-германского фольклора.
ext_759735: (Default)

[identity profile] visvang.livejournal.com 2010-08-17 10:03 am (UTC)(link)
спасибо!
странно, мне показалось, что у него много ссылок на фольклор океании и индейцев, но м.б. показалось. я читала эту книгу скорее как художественное произведение, признаться, могла многое упустить :/

[identity profile] zergeich.livejournal.com 2010-08-17 10:06 am (UTC)(link)
Там есть, разумеется, ответвления в другие культуры, но учитывая его специализацию - всё-таки превалирует романо-германская культура.
ext_759735: (Default)

[identity profile] visvang.livejournal.com 2010-08-17 10:10 am (UTC)(link)
ну да, это вообще общая беда многих европейских ученых, так или иначе связанных с филологией/лингвистикой, насколько я понимаю.

[identity profile] orao.livejournal.com 2010-08-17 10:11 am (UTC)(link)
Мёртвая вода это типа антисептика и вообще лекарства для применения наружно, вероятно. А живая - это собственно оживляющая жидкость.

[identity profile] met0.livejournal.com 2010-08-17 10:20 am (UTC)(link)
Джеймс Фрезер "Золотая ветвь".

[identity profile] tailex.livejournal.com 2010-08-17 10:33 am (UTC)(link)
Я так думаю, нынешние "мертвая" и "живая" не соответсвуют тому смыслу, который был заложен изначально. Язык-то тоже меняется.

А вообще, "мертвая" -- это не характеристика воды, а руководство пользователя! Живых не поливать, только мертвых. :)

[identity profile] dersoo.livejournal.com 2010-08-17 10:47 am (UTC)(link)
Антисептик.

[identity profile] tommygnom.livejournal.com 2010-08-17 11:40 am (UTC)(link)
Вода "плотская" и вода "духовная", ггг.
dn54: (Grammar Nazi)

[personal profile] dn54 2010-08-18 06:41 am (UTC)(link)
Теперь можете нажать на кнопочку "edit post" и отправить, перечитав.

[identity profile] shoorochka.livejournal.com 2010-08-18 02:20 pm (UTC)(link)
В детстве тоже очень мучил этот вопрос. Сама себе объясняла что мертвая убивает раны. Сегодня выглядит не убедительно :)

[identity profile] balaschizzz.livejournal.com 2010-08-19 07:22 am (UTC)(link)
Сказки - это отголоски древних мифов, а не "справочников по использованию волшебных веществ". Не думаю, что древние люди сильно заморачивались физико-химико-физиологическими аспектами действия живой и мёртвой вод (тогда и наук-то таких не было). И уж тем более не проводили исследований :-)